Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Звуковые карты

  • Автор теми Автор теми Serge44
  • Дата створення Дата створення
Самый действенный способ - собрать вначале всю систему и послушать ее через самые дешевые небрендовые сетевые и межблочные кабеля, которые наверняка есть дома. А затем уже исходить из того, что в звуке не понравилось, что нужно спрятать\замаскировать или наоборот, сделать больше.

Объективный фактор, осложняющий выбор - для аудио-компонентов и кабелей в том числе есть понятие сочетаемости компонентов между собой (synergy). В одной системе собранные вместе компоненты дают изумительный эффект, в другой системе могут создать отталкивающий результат. Какие кабеля у меня для карты M-Audio 192, можно посмотреть в профиле, что напрасно игнорируют многие начинающие аудиофилы. Сложность построения аудио-системы заключается как раз не в том, чтобы купить такой-то и такой-то компонент, а именно найти подходящую "звучащую", музыкальную связку. И если система на базе компьютера как источника звука, выбор, на самом деле, ничуть не проще, как полагают некоторые аудиофилы старшего возраста.

Субъективный фактор - кому какой звук нравится, почему полагаться надо в итоге только на собственные уши, а интернет-обзоры дают только одно из направлений поиска.

Апгрейд сетевого кабеля - следующий шаг по улучшению звука после покупки звуковой карты. По соотношению цена\качество более оправдан, чем покупка внешнего ЦАПа - хороший ЦАП улучшит звук, но будет стоить весьма недешево, поэтому вначале есть смысл купить приличный сетевой кабель, а только потом думать о добавлении внешнего ЦАПа.
Если стоит PCI карта, то вначале новый сетевик к системному блоку компьютера. Затем к интегральному усилителю\усилителю для наушников.

Стандартное правило - лучший сетевой кабель на источник. Если в системе будет и PCI карта и внешний ЦАП, лучший кабель к системному блоку. Когда дома будет несколько различных кабелей, то имеет смысл поэкспериментировать с кабелямии и компонентами в разных комбинациях.

Что дает апгрейд сетевого кабеля?
В первую очередь, очень заметно увеличение звуковой сцены по всем трем параметрам. Детальность возрастает, разделение инструментов.
Далее, заметно улучшается динамика звука. Станет ясно, насколько небрендовые кабеля меееедленные.
Частотный дипазон можно изменить в желаемую сторону. Для чего и важен подбор кабеля для конкретной системы и под индивидуальные предпочтения слушателя.
Апгрейд межблочного кабеля также способен привести к изменениям в звуке системы, но в меньшей степени.

Я бы рекомендовал не полениться и поискать магазины в Питере, где взять кабеля под залог на прослушку и выбрать по звуку то, что подходит к домашней системе. Хотя мне трудно понять людей, которые покупают кабеля на Украине\в России по местным ценам. Они же в два, а то и в три раза выше среднемировых! Весит кабель совсем немного, заказать из-за границы не вижу проблемы. И кто мешает купить кабель б\у в отличном или очень хорошем состоянии? И при этом выбрать ту модель, которую хочется?

Ecosse - стандартная политика: одна-две дешевых и плохих моделей, а дальше очень дорогие. Старших моделей не слушал, за такую цену я бы выбрал что-нибудь другое, а младшие модели гадость редкая. Возможно, этим они и вам и понравились: замыливают звук, срезая самые верхние высокие, что кажется более музыкальным, выпяченная неплохая середина и слабый бас.
При подборе сетевого кабеля к M-Audio надо учесть, что фирменная болезнь карт сего бренда - рыхлый, нечеткий, неглубокий бас. Поэтому и сетевик есть смысл искать более басовый. У меня дома для этой карты стоит PS Audio XStream Plus - басовый монстр, как выглядит, так и звучит. Кроме того, что мне не нравится в звуке карт M-Audio - это холодность, некоторая излишняя яркость звучания. Вышеупомянутый сетевик успешно справляется и с этой проблемой, позволяя использовать в одной системе даже весьма яркие усилители, наушники и т.п.
Серъезный минус кабелей PS Audio - крайне медленный звук. Но это компромисс, на который пришлось пойти, динамикой в данном случае пришлось пожертвовать. Идеального ничего в этом мире не бывает.
 
Ок, спасибо за развернутый ответ, завтра сгоняю за картой (точнее уже сегодня), настрою и послушаю, у меня ещё есть профиголд 2xRCA-2xRCA (отстой конечно, но всё же) и клотз 2xRCA-jack 3.5mm, вот на них и послушаю, а там к вам за консультацией, если не против конечно.

Тем более я не очень хочу в 20 лет получить полностью удовлетворяющий меня звук, это как-то не интересно что-ли... Методом проб и ошибок будем пробираться к заветному звучанию.

С Уважением. Начинающий аудиофил игнорирующий просмотр профиля:yahoo:

P.S.: я всё-таки считаю что 7 тысяч рублей за межблочный кабель не особо дешего, ксати узнал модель (Ecosse The Maestro MA2)
 
Я не ориентируюсь на цены украинские\российские по кабелям – это слишком дорого. Поэтому все цены, которые упоминаю в теме – среднемировые, не местные. Есть некоторые вехи в ценовой политике брендов. Подавляющее большинство межблочных и сетевых кабелей до 100$ не отличаются по звуку от небрендовых кабелей, только упаковкой с названием, есть те, которые здорово портят звук. Каждый продавец делает свою накрутку на товаре, вот цена и вырастает. Более-менее что-то приличное начинается от 150$ (еще раз, цены среднемировые). Дорогие модели от 500$ будут оправданы в дорогих системах, иначе есть смысл вкладывать деньги в апгрейд других компонентов.

Если покупать кабеля б\у.
Дорого, но надежно можно купить на сайтах типа Посилання видалено . Там я покупал неоднократно, магазин работает без малейших нареканий. В продаже есть и сетевые кабеля с евроразъемом, надо внимательно читать описания. Евро разъем сетевого кабеля чаще всего называют Shuko Plug. В мире ведь есть и другие разъемы, самые популярные - американский и британский (распространен не только в Великобритании, но и в странах Британского Содружества, а это около 50 стран и территорий). Эти разъемы с 3 штырями, причем они оба также отличаются между собой. Многие аудиофилы на Украине и в России, правда, ценят американские разъемы и гоняются за ними.

Если искать где дешевле, то на аукционах типа Ebay. Иногда можно купить в разы дешевле, но надежность покупки намного меньше, например, есть риск, что проданный кабель по состоянию может оказаться хуже, чем было в описании. Вероятность обмана не уменьшиться при покупке дорогих моделей, а наоборот, даже возрастет. Сетевые кабеля с евро разъемом есть смысл искать на европейских аукционах Ebay (в основном на немецком), выбор межблочных кабелей американских брендов будет больше на американском Ebay.

По весу некоторые сетевые кабеля бывают тяжелые, до нескольких килограммов, но купить и переслать любой кабель не проблема.
На Head-Fi встречаются неплохие предложения, но там надо иметь feedback, иначе не каждый решится продавать неизвестному покупателю в Россию: Посилання видалено
 
Понятно, спасибо в очередной раз за информативную консультацию.

С межблочниками я разобрался, взял у приятеля поюзать эти замечательные Экосс Маэстро (по сравнению с обычными за 50 рублей и с профиголдами звучат великолепно), а потом куплю, когда деньги будут свои кабели, скорее всего эти же, уж очень они мне нравятся по звуку...

Аудио катру купил, звучит блеск, мне оч понравилось, музыка во flac`e играет отлично, но хотелось бы басы сосредоточить немного и повыразительнее их сделать, ну и сцену расширить, если это возможно, динамикай готов жертвовать, вот думаю сетевой брать...

Какие посоветуете модели и производителей, я в этом не оч шарю. Мне бы по бассовей да подешевле... Увы я не имею 15 тысяч сейчас на сетевой кабель, мне бы что-нибудь попроще. Попробую поискать за гарницей, но всё-же мне намного удобнее покупать в России.

И ещё: где можно найти кабели б\у в России?? Вы знаете может форумы какие-нибудь, вы покупали наверное в у нас в стране хоть что-то, неужели всё из за границы?!

С Уважением.
 
Для карт M-Audio хорошие варианты сетевого кабеля c мощным басом - PS Audio, Virtual Dynamics или Audioquest. У первых двух брендов кабеля с очень теплым звуком, у последнего суховатый звук, немного хуже вариант.
Российские форумы лучше искать в интернете (типа molotok.ru, dom.hi-fi.ru, whathifi.ru), хотя покупать у совсем незнакомых людей заочно в России может быть небезопасно. Частично обезопасить себя можно тем, чтобы покупать у людей, которые давно на форумах, чью вменяемость и адекватность можно проверить по тому, что они пишут. Или покупать с возможностью проверки и возврата денег.
 
А не подскажете, можно ли чтото улучшить в моей Audigy 1 ES [SB0160]
(именно ES а не обрезанная SE).

Колонки SVEN BF 31

Посилання видалено

Чип Creative SB0160
Цифровой преобразователь 24 бита
Частота Дискретизации Max 96 КГц
Отношение сигнал/шум 100 дБ
Волновой синтез 1024-голосная полифония, 16 MIDI-каналов со 128 GM & GS совместимыми инструментами, а также 10 наборов ударных
Поддержка API Microsoft DirectSound, DirectSound3D, EAX ADVANCED HD, ASIO
 
Останнє редагування:
Просто ИМХО катра очень не плоха. Как мне казалось с SB0160 можно выжать поболее.. Вот сопственно спрашиваю, может кто поделится опытом, предложит конкретные примеры. Для меня, как человека занимающегося музыкой карта подошла как нельзя лучше за 96Кгц и отличную работу с миди.

Точнее про как нельзя лучше я погарячился. Скажем так- хорошее сочетание цена-качество.
 
Останнє редагування:
Конденсаторы Black Gate- вполне возможное направление. Именно с данной картой не слушал, но это один из наиболее популярных в мире беспроигрышных вариантов апгрейда звуковых карт.
 
Где сабжевые конденсаторы искать? Думаю на гертрудовском радиорынке их не будет. А если и будут то левые :) В общем, кто где покупал?
 
Скорее всего, под заказ искать, чтобы привезли. В Харькове есть несколько контор по торговле радио-деталями, но это знают умельцы из раздела Электро. Или находить по интернету магазины из Киева или Москвы, кто привезет. Если не получится и так, тогда искать в заграничных магазинах. Весят конденсаторы мало и стоят относительно недорого, не будет проблем ни с пересылкой ни с таможней. Сразу конкретное место не назову, надо искать.
 
В этих делах самое весёлое это наша доблесная таможня... На ней всё пропадает, прям бермудский треугольник :(

Добавлено через 4 минуты
Посмотрел я на Black Gate.... Один конденсатор по цене в среднем $18
Мда, неожиданно....
 
Останнє редагування:
Отсюда IMHO вывод: upgrade звуковой карты занятие неблагодарное, и, как говорили выше, имеет смысл, только, если после него прирост качества звучания соизмерим с затратами. В Вашем случае, IMHO это бесполезная трата денег и времени. Если эта карта перестала удовлетворять Вашим требованиям, - купите новую, более качественную.
 
Всем доброй ночи. Может быть не соовсем по теме, но всё же я решил опубликавать тут свои наблюдения. Если админы сочтут нужным удалить - удалят. Но всё же, прошу почитать, так как это всё по мне мега странно.

Вообщем всё по порядку:

Сижу я, значит, после просмотра художественного фильма "Остров" режиссера Майкла Бэя находясь под хорошим впечатлением от звука в фильме (звук у меня: Звуковая карта M-Audio Audiophile 2496, усилителем для наушников всё так же служит качественный микшер Soundcraft Compact 4, наушники Beyerdynamic 770 PRO), и затем включаю послушать музычку... Примером моего тестирования (почему тестирования, смотрите далее) стали несколько композиций(wma 192 kb\s) с последнего альбома Bullet For My Valentine - Scream Aim Fire (последний альбом у них очень качественный, записались ребята по-моему на отлично) и чувствую что бассов маловато, и вспоминаю что раньше (до приобретения звуковой карты музыку слушал или на CD-деке Technics или на флэш-плеере iRiver T30, на компе со встроеной звуковухой само собой не слушал), так как дека стоит в другой комнате, не в той, в которой я сплю, чаще перед сном наслаждался музыкой с плеера. Дак вот... По моим воспоминаниям на плеере с басами, как ни странно, обстояли дела лучше, ну и я само собой решил проверить это. Взял плеер, подключил в соседний стерео разъем, включил... и О УЖАС!!! бассов ещё меньше да и громость меньше, да и вообще всё хуже... Подумал что какая-то фигня. НО!!! Раньше я слушал плеер в другом конце комнаты, и микшер был подключен к другой розетке, через другой "пилот" (казалось бы какя разница к какой розетке и через какой фильтр что подключено)... Я решил проверить свои сомнения... Послушав с минуту первый трэк, отключил микшер, и воткнул в другую розетку (точнее не в розетку, а в выше упомянутый "пилот") слушаю и понимаю что звучит мало того что с бассами, да ещё и лучше, да ещё и хоть и незначительно, но громче. Думаю параноя. Повторяю сие ещё несколько раз и твердо убеждаюсь что звук разный. Тут вот в чём дело: От "пилота" номер один, помимо микшера питаются сам комп, монитор, двухполосные активные 80-ватные колонки, настолькная лампа, плюс ещё сам "пилот" стоил 400 рублей, да и качества он поганого, плюс ему лет 10 уже. А в "пилот" номер два подключен был только микшер и ему пол года ещё нету, и стоит он 2000 тысячи, и качество сборки лучше (хотя я не воспринимал раньше подобные девайсы как фильтры, по мне это были просто разветвлители).

Вообщем у меня возникло несколько объяснений сложившейся ситуации, надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобным, или может это как-то прокоментировать с объективной точки зрения, или же с субъективной:

1) я параноик, и никакой разницы в звучании быть не может.

2) эта разница в звучании могла зависить от нагрузки на сетевой фильтр

3) в разных розетках могут по разному обстоять дела с подачей энергии

4) или же всё дело может заключаться именно в "пилотах" (в их качестве и сроке службы)

Спасибо за внимание.
 
Вообщем у меня возникло несколько объяснений сложившейся ситуации, надеюсь что кто-нибудь сталкивался с подобным, или может это как-то прокоментировать с объективной точки зрения, или же с субъективной:

4) или же всё дело может заключаться именно в "пилотах" (в их качестве и сроке службы)

Исключительно в кабеле пилотов.
Старый перепрогрелся :)
 
Исключительно в кабеле пилотов.
Старый перепрогрелся :)

Спасибо за ответ. Тоже склоняюсь к этом варианту, сегодня ещё попробую подключить нормальный фильтр к компу, монитору и к колонкам... Но всё-таки кажется что ещё влияние оказывает количество подключенных приборов, я хоть и в физике не силен, но всё-таки мне кажется это тоже важный фактор.
 
Спасибо за ответ. Тоже склоняюсь к этом варианту, сегодня ещё попробую подключить нормальный фильтр к компу, монитору и к колонкам... Но всё-таки кажется что ещё влияние оказывает количество подключенных приборов, я хоть и в физике не силен, но всё-таки мне кажется это тоже важный фактор.

Штраус прикалывается. :)

Может просто другое оборудование банально "срет" в сеть ?

Добавлено через 3 минуты
Извините, если повторюсь с вопросом (просто нет времени читать весь топик), как решить проблему щелчков при записи? Звуковуха Terratec Phase 26 USB подключается к ноутбуку Asus A9Rp.
После переустановки системы некоторое время щелчков нет, но спустя неделю - постепенно появляются. Причину этого поведения найти трудно из-за невозможности найти чёткую зависимость от определённого фактора. В Инете инфы с гулькин нос - проблема не решена.

Возможно, кто-нить сталкивался с сабжем?

Где-то встречал подобную заморочку, человек вылечил настройкой то ли размера буфера, то ли задержки asio. Покопайте в эту сторону, может поможет ?

А машина быстрая ? Много ли других резидентов ? Загрузка ПК ?
Машина выключается эту неделю ?
 
Останнє редагування:
Питание оказывает влияние на звук, тем более от цифровых источников звука, это бесспорно. Какой именно компонент в данном случае, можно проверить опытным путем - подключением системы в разных комбинациях.
 
Питание оказывает влияние на звук, тем более от цифровых источников звука, это бесспорно. Какой именно компонент в данном случае, можно проверить опытным путем - подключением системы в разных комбинациях.

Выходит нужно сначала взять нормальный сетевой фильтр, а потом уже сетевой кабель к компу, для улудшения звучания. Потому что напрямую в розетку подключать комп возможности нету...
 
Собственно роль фильтра выполняет сетевой кабель.
А сетевые фильтры имеют два серъезных изьяна:
1. Дороговизна. Сетевой фильтр младшего среднего уровня стоит около 5 тыс. дол. Хотя некоторые из моих знакомых делали девайсы аналогичного уровня самостоятельно, получалось во много раз дешевле. Под аналогичным уровнем я понимаю и звук и вид (не хуже, а и лучше - о вариантах аля гроб или кишки наружу речь не идет).
2. Звук. Хотя DIY путем можно снизить стоимость сетевого фильтра, под большим вопросом остается его полезность в системе. Вопрос скорее состоит в том, какой звук требуется получить в итоге. Если требуется уровень современного Hi-End, тогда сетевой фильтр вполне логичный апгрейд для системы на базе компьютера как источника звука. Но если аудио-система для меломана, то сетевой фильтр будет ложным направлением. Как раз классический пример, когда детальность вырастает в ущерб музыкальности. Разве меломану надо слушать отдельные звуки, а не музыку? Когда присутствует постоянное ощущение искусственного контроля над музыкантами, как будто они все играют под дулом автомата. Такая система получится мертво, безжизненно звучащей. Сетевой фильтр способен вычистить все, и музыку тоже.
 
Такая же хрень была на Terratec 6fire еще в 2003-2004. Пробовали менять и задержку Asio и размер буфера - на разных платформах эффект был разный, но щелчки на записи не убирало никак.
Чувствую, что скорее всего ПО - это слабая сторона карточек от Terratec.

Я проверить, к сожалению, не могу - у меня EMU 0404 USB

А как ведет себя карточка на других ПК ?
 
Назад
Зверху Знизу