Зомбирование в СССР и сейчас

[XAPOH]

Нормально жили. У меня родители инженеры - не бедствовали. Тёща - девочка с села приехала - закончила ХАИ и за два года работы на хартроне на квартиру накопила (да, на первый взнос в однокомнатный кооператив и во всем себе отказывая, зато потом погашение кредита что-то совсем недорогое было незаметное), но щас такое в принципе нереально.

Смотря что понимать нормально. Многие рабы в Риме и даже в США считали что они живут нормально - есть работа и похлебка, хозяин не бьет каждый день...
СССР , как рабовладельческое государство, давал минимум для проживания. Минимум еды, минимум одежды, минимум лечения. Главная цель - чтобы раб не здох до пенсии и был в состоянии работать. А потом - пусть сдыхает.

 

[lavaget]

Смотря что понимать нормально. Многие рабы в Риме и даже в США считали что они живут нормально - есть работа и похлебка, хозяин не бьет каждый день...
СССР , как рабовладельческое государство, давал минимум для проживания. Минимум еды, минимум одежды, минимум лечения. Главная цель - чтобы раб не здох до пенсии и был в состоянии работать. А потом - пусть сдыхает.

Конечно конечно. Вот только вам то, что средний возраст щас ниже чем тогда - ни о чем не говорит? Что потребление мяса на душу населения было выше? Что нормы КЗОТа регламентировали и время работы и условия, а щас хоть по 16 часов въебывай... Я не знаю кто вам что про СССР насочинял, но трудящиеся там жили вполне нормально. Большинство лучше чем сейчас. Впрочем, вероятнее всего вы просто не знаете какие нынче зарплаты у врачей, учителей и на заводах... С США пишите?

 

[XAPOH]

Сажали кого то. Я думаю, процент сидящих по экономическим статьям сейчас не меньший, чем при Совке.

Ну и о чем с тобой спорить? У меня все кто занимался бизнесом от обычной спекуляции, до подпольного производства - сели. И про 100 руб в день даже не мечтали. В лучшем случае - полтинник.
Даже в конце 80-тых действовала статья за спекуляцию. Тогда уже не сажали. Правда менты просто брали деньгами. Коррупция уже расцвела пышным цветом.

 

[zayec]

Смотря что понимать нормально. Многие рабы в Риме и даже в США считали что они живут нормально - есть работа и похлебка, хозяин не бьет каждый день...
СССР , как рабовладельческое государство, давал минимум для проживания. Минимум еды, минимум одежды, минимум лечения. Главная цель - чтобы раб не здох до пенсии и был в состоянии работать. А потом - пусть сдыхает.

Слава Богу, что пришла демократия. Похвалитесь достижениями. На сколько выросла продолжительность жизни, сколько демократия охватила кружками и секциями молодежи, на сколько меньше народ начал пить и глотать всякую дрянь. Сколько открылось новых детсадов и школ. О бесплатных бассейнах и спортзалах, бесплатном обучении в вузах и прочая.

Похвастайтесь и я больше не буду писать в подобных темах. Попкорном запасся.

 

[Майк77]

стандартный совкосрач.
фи.

 

[lavaget]

Также отличным маркером являлось то, как жили менты и депутаты. Депутаты конечно в спецраспределителях питались и иногде дачи имели, но по сравнению с современной ситуацией это даже близко не смешно, когда менты катают на порше, а депутаты имеют миллиардные состояния при полной моральной ******ности. Люди, которые бредят про "рабовладельческий строй" просто не понимают, что кроме раба в таком строе обязан быть и рабовладелец, обвешанный золотом и прочими ништяками. А не такой как Сталин, отправляющий детей на фронт в войну. Щас то и в мирное время ни один депутатский детёк не послужит в армии. Строй был конечно не идеален, но во главу угла ставилось счастье народа. А щас - карманы оккупационной власти.

 

[spt]

Я СССР еще застал, помню пирамиды из "Завтрака туриста" на прилавках, помню как меня будили в 6 утра чтобы притащить меня, ребенка, в очередь и купить сметану/молоко (без наличия ребенка не выдавали) помню очереди в тряпичном (опять мое присутствие было необходимо для продажи маме сраной детской рубашки), помню колбасу по 2.20, помню мегаочереди возле изредка приезжающей машины с "детским питанием", помню как приехал дедушка из командировки в Москву - привез бананы кучу одежды мне на долгие годы (вы кстати знаете что означает выражение "На вырост"). Воспоминаниям свойственно затиратся и идеализироватся... Но я помню, и на людей кричаших "при СССР было хорошо!" смотрю с недоумением, своим детям я таких воспоминаний не желаю.

Да, все это было в самом конце 80х - начале 90х. Но СССР - это не только эти годы. До этого времени со жратвой проблем вообще не было. Например, в магазинах всегда было несколько сортов сыра (российский, голландский, пешехонский, еще какие то были, уже не помню), колбасы (молочная, докторская, любительская, эстонская, всякие зельцы, паштеты). На базаре мясо, овощи - без проблем. Причем качество этих подуктов было вообще несоизмеримо с нынешним.

Заяц прав, я тоже не могу придумать, чего я не мог купить тогда, того, что могу сейчас (не учитывая цифровых фотиков, нотбуков, мобильников и прочих плодов технического прогресса).
А что касается свободы и зомбирования. В Харькове вообще нет русскоязычных местных новостей, о какой свободе можно говорить.
Раньше были пляски вокруг КПСС, сейчас вокруг д. мовы и голодомора, шило на мыло.

 

[zayec]

Ну и о чем с тобой спорить? У меня все кто занимался бизнесом от обычной спекуляции, до подпольного производства - сели. И про 100 руб в день даже не мечтали. В лучшем случае - полтинник.
Даже в конце 80-тых действовала статья за спекуляцию. Тогда уже не сажали. Правда менты просто брали деньгами. Коррупция уже расцвела пышным цветом.

Так приведите цифры посаженных. А я Вам найду цифры сидящих сейчас.

В конце 80-х. уже можно было покупать у заводов к примеру. А торговать можно было лишь заключив договор с какой нибудь "комсомольской" фирмой.

 

[lavaget]

Кстати - очереди не то чтоб большой показатель. Утром хожу на работу мимо очереди (человек до 30 набирается) - ждут когда водовозка приедет. Как в войну Но ведь это не говорит о дефиците воды, верно? Самое смешное, что эти люди стоят по 30 минут в водовозку, хотя сходить на Шатиловский источник и обратно - 25 минут с этой точки. Просто психология.

 

[Kviprokvokus]

Считаю, что - нынешняя система ведения общественного информационного пространства, представляет из себя: глубокое, вязкое и вонючее болото в сравнении с которой совковая заангажированность является мутной лужей на сером асфальте.
Людей приучили жить "горячими новостями", криминальными сводками, голливудскими фильмами, рекламой, гламурными звездами и фейшен шопингами, передачами по отмыванию денег в прямом эфире и низкокачественной эстрадой, чернушным юмором, ток- доп- шоу в которых особенно ценится истерия и грязное бельё героев, пропагандой феминизма, педерастии и атеизма. Общество перестало верить в церковь, правительство и даже в инопланетян, тем не менее, даже самый захудалый дворник считает что разбирается в мировой политике, при этом, не зная как зовут соседа за стенкой. В общем, если раньше, пропагандой людям затыкали рты, что б из них не вылетело чего лишнего, то сегодня нас тупо запихали в тот супчик, которым кормили с ложки. В этом бульоне вы можете орать во всю глотку, в лучшем случае получаться классные пузырики!
Сравнивая сегодняшнюю действительность и социалистический строй «Яличностьи» совершенно отказываются учитывать такой фактор как - эволюция общественной системы. Они думают: когда какой-то древний грек произнес слово – демократия, тут же все люди стали равны перед законом и свободны в выборе, когда Теккерей придумал – капитализм, все люди стали сыты и дородны. А социализм это – неизменно пустые полки, очереди у промтоварных магазинов, кровавый тиран у власти и др. клюква.

 

[XAPOH]

Еще одно "дите" из СССР?

Конечно конечно. Вот только вам то, что средний возраст щас ниже чем тогда - ни о чем не говорит?

Только то что те страны , где в СССР был высокий уровень жизни уже не в Украине. И сейчас они живут гораздо лучше , чем даже когда жили в СССР.
А уж как в СССР велась статистика - я знаю.

Что потребление мяса на душу населения было выше?

Многие продукты, какие были в СССР ( в 80-тых), вы бы сейчас даже пробовать побрезговали. Особенно магазинное мясо.
И как при СССР считалось мясо в статистике. Брали производство мяса в стране со всеми приписками ( за приписки премии давали) и тупо делили на население. Все были довольны. Вроде как много набегало. А то что большая часть этого мяса была на бумаге и с костями... Ну кого это волновало. Задача - догнать и перегнать США.
А сейчас как считают потребление мяса? Расскажите мне а? Как учитывают базарное мясо, контрабандное?
Я могу точно сказать, что сейчас мяса я и моя семья есть гораздо больше чем при СССР. А при СССР ветчину в наш магазин на поселке завозили раз в месяц, в продаже была в лучшем случае "варенка".

Что нормы КЗОТа регламентировали и время работы и условия, а щас хоть по 16 часов въебывай...

Тебя кто-то заставляет? У меня, лично , рабочий день ненормирован. Я стараюсь работать больше, чтобы больше заработать. И на КЗОТ мне начхать. Мне было на него начхать и при СССР и сейчас.

Я не знаю кто вам что про СССР насочинял, но трудящиеся там жили вполне нормально. Большинство лучше чем сейчас.

Кому как. Ленивым и непутевым в СССР было - лафа. Думать не надо. Дали кайло - отпахал- кинули косточку -доволен и счастлив.
А мне было в СССР противно и мерзко. Я должен был иммитировать работу, понимая, что нафиг никому она не нужна. Это когда работал в КБ. А до этого работая на ХТЗ, мне быстро дали понять, что можешь выше головы прыгать , больше 200 эр не заработаешь.

Впрочем, вероятнее всего вы просто не знаете какие нынче зарплаты у врачей

Подойдите к любой больнице и посмотрите на каких машинах ездят врачи.. Уж официальной зарплаты им многих не хватит даже на колесо от того на чем они ездят.

, учителей и на заводах...

Учителя копейки получали и в СССР. Им только Черненко зарплату сильно поднял. А до Черненко это было что-то...

С США пишите?

Прямо с ЦРУ.

 

[Подпольный деятель]

Утром хожу на работу мимо очереди (человек до 30 набирается) - ждут когда водовозка приедет. Как в войну

Неее. Самые прикольные очереди сейчас - в секонды. С утра занимают, и массовка не плохая .

 

[Лариосик]

Что нормы КЗОТа регламентировали и время работы и условия, а щас хоть по 16 часов въебывай... Я не знаю кто вам что про СССР насочинял, но трудящиеся там жили вполне нормально. Большинство лучше чем сейчас. Впрочем, вероятнее всего вы просто не знаете какие нынче зарплаты у врачей, учителей и на заводах... С США пишите?

199__ затертый год, передача "Вікно в Америку" у рабочего форда спросили: "Что такое эксплуатация". - "Ну это когда работаешь в выходной, а платят как за будни."
Вы путаете капитализм и то, что сейчас.
В СССР пытались доказать "что все люди равны" и всех выравнивали добровольно принудительно по самому слабому. Поднимали чуть-чуть всех за счет сдерживания прогресса всей страны.
Но от этого средний уровень все равно был ниже среднего в кап странах. Тогда и возникает необходимость в "железном занавесе" и зомбировании. Если советский строй такой хороший и прогрессивный, надо было честно показывать факты "ведь факты упрямая вещь", а так приходилось зомбировать.

 

[zayec]

Неее. Самые прикольные очереди сейчас - в секонды. С утра занимают, и массовка не плохая .

Эта пять. Каждое утро проезжаю мимо секонда, где очередь занимают в с пяти утра. Магазин открывается в 9.00.

Свобода носить обноски? Хавайте такую свободу сами.

 

[XAPOH]

Так приведите цифры посаженных. А я Вам найду цифры сидящих сейчас.

И что это даст? Ничего. По линии ОБХСС было много разных статей - от банальной спекуляции и незаконной предпринимательской деятельности, до хищения "госсобственности в особо крупных размерах". Я уже молчу что расстреливали за такие вещи. Например "дело Елисеевского" и "дело о валютчиках". По экономическим статьям также сидели, насколько я помню, музыканты "Воскресенья", шансонщики всякие..
Сейчас я даже не знаю, кто сидит за такие вещи..

В конце 80-х. уже можно было покупать у заводов к примеру. А торговать можно было лишь заключив договор с какой нибудь "комсомольской" фирмой.

Глупость..

Вы путаете капитализм и то, что сейчас.

А вот это ключевая мысль. То что сейчас к капитализму не имеет никакого отношения.

 

[zayec]

Глупость..

Вот вот. Теперь еще и глупость. Если я Вам лично предоставлю договор с ИжМашем заключенный физическим лицом Зайцем, а также другие документы, подтверждающие мою правоту, Вы в теме передо мной извинитесь?

Кстати, это был первый договор ИжМаша с представителем Украины.

 

[XAPOH]

Вот вот. Теперь еще и глупость. Если я Вам лично предоставлю договор с ИжМашем заключенный физическим лицом Зайцем, а также другие документы, подтверждающие мою правоту, Вы в теме передо мной извинитесь?

Кстати, это был первый договор ИжМаша с представителем Украины.

Я повторю твою глупость, что вы написали..
"А торговать можно было лишь заключив договор с какой нибудь "комсомольской" фирмой. "

И при чем тут твой договор с ИжМашем?

 

[ivanov888]

Я СССР еще застал, помню пирамиды из "Завтрака туриста" на прилавках, помню как меня будили в 6 утра чтобы притащить меня, ребенка, в очередь и купить сметану/молоко (без наличия ребенка не выдавали)

Та не, выдавали, я тож помню, просто к примеру, 100 грам масла (бутербродного спреда) на рыло. Если берешь ребенка, то 200 гр. можешь взять, а так только еще раз очередь занимать.
А вообще, как бы плохо счас небыло, сравнивать это с ужасам совка, когда после 7-ми вечером нельзя было купить даже хлеба, просто дико.

 

[zayec]

Я повторю твою глупость, что вы написали..
"А торговать можно было лишь заключив договор с какой нибудь "комсомольской" фирмой. "

И при чем тут твой договор с ИжМашем?

Извините, но другие способы подпадали под определения спекуляции, статьи закона реально не применяемой, но действующей на то время.

Безусловно, можно было заключить договор с какой нибудь другой фирмой. Но напрямую, официально, магазины отказывались работать со мной.

Я ж пишу только о том, с чем сталкивался сам. Возможно, были и другие варианты, но я с ними в силу специфики не сталкивался.

 

[ivanov888]

Впрочем, вероятнее всего вы просто не знаете какие нынче зарплаты у врачей, учителей и на заводах... С США пишите?

Я пишу с ХарьковА! За свою не буду, а уч/врач официально получает полторуху, что примерно 200 баксов. При совке он получал 120, доллар был в разное время 4-8, итого примерно 20 баксов. Но, на самом деле, тогда даже не в 10 раз хуже жили а на много, много порядков хуже.