Жизнь есть Сон. БФ

[seetoo]

..То есть Манас это некая бессознательная функция, которая, как ты и говоришь, переключает Внимание, привязывает всё Сознание к чему-то.....

Так б этом и писал в начале - типо это драйвер от этого мира для подключения нового оборудования (человека).

Но в функции манаса еще входит давать штампы, придерживаться стереотипов, ролей...и т. д.

 

[Космея]

Так б этом и писал в начале - типо это драйвер от этого мира для подключения нового оборудования (человека).

Но в функции манаса еще входит давать штампы, придерживаться стереотипов, ролей...и т. д.

Ок. Но буддхи - это тот ум, который может ****изировать, синтезировать и принимать решения, давать оценку. И не его надо останавливать.

(санскр., от будх- — бодрствовать, пробуждать, замечать, воспринимать, понимать, познавать), в инд. философии общее обозначение познават. способностей; интеллект, ум, способность различения, восприятие, суждение; тонкая субстанция всех умств. процессов.

Это и есть тот ум, который и ****изирует, разбирается, что к чему, а потом и синтезирует, чтобы охватить вопрос целиком, получить общее суждение, понимание в целом.
И он не умирает, никуда не девается, а, наоборот, нарабатывается.
Но всё же важно учитывать, что это не столько в прямом понимании интеллект, умственные способности, сколько именно тонкая его часть, способность понимания, как и почему "происходят вещи", все вещи, и материальные и духовные.

 

[seetoo]

Это и есть тот ум, который и ****изирует, разбирается, что к чему, а потом и синтезирует..

Ты описываешь разделенный инструмент, в силу этого тормознутый, остающий от Реальности....****из....синтез....и т. д.

А теперь подумай над понятием - целостное восприятие.
Из Бодхи приходит "прозрение", "интуиция".....без всякого ****иза, синтеза....

 

[Gost]

"Впервые термин буддхи упоминается в «Катха-упанишаде» (I.3), где в широко известной аллегории буддхи изображается возничим запряжённой пятью лошадьми колесницы. Вожжи здесь олицетворяют манас, лошади — пять чувств человека, а колесница — тело. Онтологически, буддхи отождествляется с хираньягарбхой («золотой зародыш», плававший в космических водах и давший начало жизни). Для индивидуальных живых существ (джив) буддхи это то же, что и хираньягарбха для неодушевлённого феномена материальной вселенной."

Так что практически ты прав - сферический конь в вакуме.

Это ты описал не рождённую душу. Рождаясь, душа получает физическое тело. В процессе жизни, то есть в процессе получения опыта, душа нарабатывает астральное тело. Дальше душа уже имеет и ручки и ножки и тело и все наработанные качества. И далее душа уже не нуждается в каком либо физическом теле, потому что у неё уже сформировано свое собственное тело. Вот как это описывается в христианстве:
Пройти мытарства бл. Феодоре помог св. Василий Новый, давший Ангелам мешок золотых монет — сокровищ своих молитв Богу — для откупа от бесов, поскольку бл. Феодора служила преподобному в его старости.

По прохождении всех мытарств, на третий день по отлучении души от тела, душа блаженной Феодоры предстала и поклонилась перед престолом Божьим неприступной славы, окружённом Серафимами, Херувимами и бесчисленными Воинствами небесными. После этого бл. Феодоре в течение 6 дней были показаны райские обители святых апостолов, пророков, мучеников и угодников. Затем, на 9-й день по смерти, душа была вторично приведена для поклонения Богу. После этого в течение тридцати одного дня душа водилась по аду, где ей были показаны страшные муки грешников. В сороковой день Ангелы провели бл. Феодору в обитель преподобного Василия в Раю, где ей, как и всякому, прошедшему мытарства и частный суд, надлежит быть до дня Страшного Суда, который будет во Второе пришествие Иисуса Христа. (c)

 

[seetoo]

....Феодоры .... Серафимами..... Иисуса Христа

ПГМ - тоже некий уровень с чего многие стартуют на пути развития ума, Сознания.

Души только прошедшие животный уровень и делая только первые воплощения в человеческих телах - еще не имеют основы для человеческого уровня Сознания. Поэтому им дается привычный животный - через библейскую концепцию, например.

Все своим чередом и своими этапами.....

 

[martyshkin]

Интересное определение. Ум, это интеллект, величина, уровень которой стабилен на протяжении жизни. Ум никуда не девается. Его невозможно остановить, можно лишь перезаписать новыми программами.
зы. ты торопишься со своими практиками.

Скромное имхо - ум не вреден, просто есть разное его использование. Есть фокусировка ума на объектах, на идеях, на ощущениях. Есть его расфокусировка.

 

[martyshkin]

Для физического!
Как долго ты планируешь пребывать в физическом?

Ум - это типа привязка Внимания к одному местопребыванию Сознания.

А чтобы развивать Сознание, духовные практики предусматривают ....говоря терминами различных школ ....концентрацию и деконцентрацию.......сталкинг и сновидение.....

На Востоке считается, что признаком сохранения осознанности после смерти физического тела является сохранение осознанности во время сна.

Можно, будучи живым, сознанием переселиться в другое живущее тело?

 

[martyshkin]

Ну вот именно ум и помогает тебе вернуться обратно в тело, ум помогает осознавать и различать значимость событий и то, что ты "живой человек", это тоже заключение ума. Тут у меня вопрос к тебе, -Зачем возвращаетесь обратно в тело? Причина в чём? Останови свой ум, и попробуй ответить, что заставляет человека вернуться в собственное тело. И вообще мне интересно, каким это образом принимаются решения в ОСе, если ум якобы не нужен душе?

Может причина в том, что без тела эта вся ментальная конструкция долго не полетает? Хотелось бы верить...

 

[martyshkin]

В обшем в кратце думаю смысл уловил?
Так вот пока ты человек - и не наработаны определенные качества, твои решения ограничиваются только в рамках этих качеств.
При наработке Осознанности, позволяющей сохранять ясность и во время сна - появляются новые степени свободы. Эти степени, например у Кастанеды описываются, как "врата сновидений".
Грубо говоря возможности "путешествий" развиваются от внутреннего мира, типа наблюдения образов своего Подсознания - к внешним Мирам.

У Кастанеды можно летать, после смерти, но не всем. У него описана свосем другая ситуация с осознанием.

 

[Zashita]

Скромное имхо - ум не вреден, просто есть разное его использование. Есть фокусировка ума на объектах, на идеях, на ощущениях. Есть его расфокусировка.

*****оид, он пишет о том, что такое ум, а не о его использовании.

 

[martyshkin]

*****оид, он пишет о том, что такое ум, а не о его использовании.

То, что вы не с первых сообщений перешли на хуи, чертей и прочие половые трудности. Я считаю, что это прогресс.
Что касается того, кто о чем пишет в теме, то как обычно - пишут то, что кому чешется. Если ему чешется ум, я ничего не имею против, хай чешет. Мне вот зачесалось использование ума. И в этом вопросе я, насколько понял, ближе к Госту - ум не останавливается во время ОСов, а используется иначе. А как - написал. Фокусируется н адругих вещах, не бытовых, обычных житейских.

 

[seetoo]

Можно, будучи живым, сознанием переселиться в другое живущее тело?

Ну типа среди некоторых сидх в Тибете это упоминается.
Но это все-равно что спросить - может ли водитель автобуса водить горбатый запорожец?
Просто - нафига?

1. Для этого надо "вытолкнуть" из того тела то Сознание, что там живет. А для этого оно должно быть слабее, неразвитее. А следовательно и тело это Сознание собрало и организовало для себя такое, что более развитому Сознанию будет в нем не по Фен-Шую

2. Зачем переселяться в чужое тело, если для способного на это Сознанию "светит" по Карме гараздо более комфортное тело при следующем воплощении?

Остается только один вариант - частично "войти" Сознанием в другое тело для...например целительской диагностики - чтобы почувствовать те "проблемы" и "болезни" - которые надо убрать или решить.

 

[seetoo]

У Кастанеды можно летать, после смерти, но не всем. У него описана свосем другая ситуация с осознанием.

Так и в ОСах можно летать, но не всем, и не во всех "пространствах", и только при наличии определенной "энергии"......

А насчет Кастанеды, так у него упоминается как раз....например Орел....упрощенно говоря - то что в Йоге говорится о более тонком теле, например Бодхи. А от всех более плотных - эфирное, астральное, ментальное - надо разотождествиться. Как после смерти эти тела и так отмирают - 3-й, 9-й, 40-й день.
Так у Кастанеды говорится, что Орел питается, типа впечетлениями, которыми Душа набралась за жизнь. Т.е . - это один из вариантов...ну например Чистилища......то за что ты неосознанно держишься - с тебя сдирают, подвергаешься страданиям при этом. Хотя, как говорится у того же Кастанеды - ты можешь не страдать, если свободно это отпускаешь. Но в силу человеческой природы это проблематично.
Так что в основе все то-же самое - смерть, чистка (той или иной степени жесткая, в зависимости от преобретенных привязаностей, страстей, вовлечений).
Вобщем все то-же.....отделение Читты от Вритти.

 

[Gost]

ПГМ - тоже некий уровень с чего многие стартуют на пути развития ума, Сознания.

Души только прошедшие животный уровень и делая только первые воплощения в человеческих телах - еще не имеют основы для человеческого уровня Сознания. Поэтому им дается привычный животный - через библейскую концепцию, например.

Все своим чередом и своими этапами.....

Ну правильно. Всякая концепция проецирует на человека определённый уровень Сознания. А вот то, что человек способен понять из этой концепции уже зависит от уровня сознания самого человека.
Уровень Сознания доступный Иисусу Христу настолько высок, что обычный человек может лишь стремиться к Нему. И находясь в потоке энергий такого уровня, человек развивается, и ему постепенно открываются новые Божественные уровни сознания.
А теперь смотри ****огию. Подруга недавно приехала из Индии, где прожила последних 5 лет, живя в джунглях с местными святыми "бабами", и зарабатывая себе на пропитание благославлением людей, которые уже с утра выстраивались в очередь. Так вот именно так, как ты и говоришь.
Уровень понимания этих людей абсолютно животный. Ум у них отсутствует с рождения и останавливать там можно только потоки страстей.
Поэтому я и говорю о том, что ум не нужно останавливать. Нельзя остановить то, чего у человека нет.

 

[seetoo]

....с местными святыми "бабами",.....

Где ты видел баб святых?

.Уровень понимания этих людей абсолютно животный. Ум у них отсутствует с рождения и останавливать там можно только потоки страстей

Я тебе первый скажу, что в Индии - это животный уровень.
И боги у них не Индра, не Будда, не Кришна.....это все европейские штампы об Индии.
Основное божество у них 99% - это Хануман. Они весь уровень богов свели к образу обезьяны.

Все ведические боги - это остатки, отголоски более развитой цивилизации и культуры, которая прошлась по Индии - Арии.

 

[Gost]

Скромное имхо - ум не вреден, просто есть разное его использование. Есть фокусировка ума на объектах, на идеях, на ощущениях. Есть его расфокусировка.

Может причина в том, что без тела эта вся ментальная конструкция долго не полетает? Хотелось бы верить...

Вера, как и понимание, не берётся из ниоткуда, или из книг, а является результатом деятельности ума в области божественных энергий.
Если вопрос ставится с позиции "хотелось бы верить", то я приведу для понимания позицию "хотелось бы во всё это не верить, но не верить не получается, потому что опыт никуда не денешь."

 

[seetoo]

Поэтому я и говорю о том, что ум не нужно останавливать. Нельзя остановить то, чего у человека нет.

Ладно, давай попробую тебе простой практический пример привести.
Вот чисто практический, без исторических мифов, без концепций, без религий.

Вот ты когда произносишь вслух или вспоминаешь......например слово "круг".
У тебя "где-то" возникает картинка, представление, образ.
В лучшем случае - это будет геометрическая фигура.
Если на этом этапе на остановить ум - то полезут цепочки ассоциаций - шансон полезет, песни, вспоминания пьянки..........Сознание засрано.
И убирать там никто и не собирается. Наоборот - подключается ум с удвоенной силой - и пошел что-то там переустраивать, распихивать по дальним углам........говоря языком психологии - вытеснять в Подсознание.

Результаты такой деятельности отрицательны.

Хорошо если во время сна, когда ум спит, что-то начинает чиститься - реализовываться до законченных сценариев.
Но и тут приходит на выручку ум - он начинает "расшифровывать" сны...и т. д.

А теперь ко всему этому непролазному мусору добавь, что где-то под ним действительно есть "сигналы" и "символы" от твоего организма (о состоянии здоровья), зажатые эмоции (которые потом вылезут болезнями).........но ты их не увидишь, потому что твой ум занял кинопроекторскую и транслирует на экран только свое кино.

Но если его остановить - то как минимум начнет проявляться, то что "вылазит" из Подсознания. Подключишь в этот момент ум - усугубишь еще больше. Не подключишь - однозначно долго ждать придется и не один раз, пока вся эта чистка пройдет.
И только потом...........что-то можно будет говорить об интуиции, "знаках", предчувствии...........естественно подразумевается, что ум при этом выключен. Иначе это опять будут просто - набор ассоциаций.

Так что как минимум отключения ума - это вопрос очистки Подсознания и плюс - терапевтический эффект.

 

[Белый Ворон]

А насчет Кастанеды, так у него упоминается как раз....например Орел....упрощенно говоря - то что в Йоге говорится о более тонком теле, например Бодхи. А от всех более плотных - эфирное, астральное, ментальное - надо разотождествиться. Как после смерти эти тела и так отмирают - 3-й, 9-й, 40-й день.
Так у Кастанеды говорится, что Орел питается, типа впечетлениями, которыми Душа набралась за жизнь. Т.е . - это один из вариантов...ну например Чистилища......то за что ты неосознанно держишься - с тебя сдирают, подвергаешься страданиям при этом. Хотя, как говорится у того же Кастанеды - ты можешь не страдать, если свободно это отпускаешь. Но в силу человеческой природы это проблематично.
Так что в основе все то-же самое - смерть, чистка (той или иной степени жесткая, в зависимости от преобретенных привязаностей, страстей, вовлечений).
Вобщем все то-же.....отделение Читты от Вритти.

Орел у КК поедал души, т.е. аннигилировал их, сравнение с читта-вритти имхо неуместно.

 

[seetoo]

Орел у КК поедал души, т.е. аннигилировал их, сравнение с читта-вритти имхо неуместно.

Понятие Души с развитием религиозного мышления менялось.
В шаманизме и его предсоставляющих - например были термины, потеря души, потеря части Души....вобщем понятно что речь идет не о Душе, а о астральном, ментальном.......т. е. эмоциональных, мысленных, концептуальных, эфирных составляющих.
Вот это и поедал Орел, Т. е. опять приходим к варианту Чистилища. В одной культуре этот процесс описывался как в котлах варили, а в другой - орел поедал.
Кто на что насмотрелся в обыденной жизни - тот такие асоциации и описывал.

 

[seetoo]

Ну а как же иеговисты?

У Gost надо спросить - это он их прикармливает.
Лучше б голубей, кошек, собак кормил.....