Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Закон о декоммунизации: реализация, переименование названий Харькова и Украины

  • Автор теми Автор теми sasa82
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к переименованию советских названий


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    636
Это как сказать. Вся эта система напоминала стратегию превращения населения в гомогенное - в том числе и по национальному признаку, практикуемую еще со времен Московского княжества. А то в свою очередь заимствовало его еще у монголо-татар.
Борьба была исключительно классовая, учи матчасть. Политика в области национальностей колебалась вместе с генеральной линией, канечна же помня о "рабочем интернационале".
Это конечно прекрасно - но почему индустриализация СССР проводилась за счет жизни наших предков, а не твоих и прочих из Волжско-Окского междуречья?
Индустриализация проводилась за счет всех. Про голод на волге ты не слышал? Я не удивлен. И да, вполне естественно что зерно отнимали там где это зерно растет - поволжье, кубань, украина. А где с энтузиазмом отнимают - там и голод. Все просто как 2+2 и никаких теорий заговоров не надо.
Тебе бы было какое-то дело до индустриализации, если бы твоих предков замаорили бы голодом?
Если бы не не было индустриализации, то гарантированно славяне,которым позволили остаться в живых, имели бы 3 класса образования и "рабочую специальность" - носить ****о за арийцами. Это лучший сценарий по твоему?
 
Борьба была исключительно классовая, учи матчасть. Политика в области национальностей колебалась вместе с генеральной линией, канечна же помня о "рабочем интернационале".

Может поначалу и была - до середины 20-ых, а затем СССР вернулся к традиционной российской парадигме, которая основывалась еще чуть ли не на заветах Чингисхана.
Это все очень хорошо и доходчиво описал Акунин в своей линейке "История государства российского". СССР - это очередная "реинкарнация" росссийской модели государства.

Индустриализация проводилась за счет всех. Про голод на волге ты не слышал? Я не удивлен. И да, вполне естественно что зерно отнимали там где это зерно растет - поволжье, кубань, украина. А где с энтузиазмом отнимают - там и голод. Все просто как 2+2 и никаких теорий заговоров не надо.

Зубы не заговаривай - голод в Поволжье (тот, откуда и пошла фраза про "голодающее Поволжье") совершенно другой период времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_(1921—1922)
А в 1932-33 сознательно уничтожались представители крупных национальных меньшинств в местах, где можно было их остатки ассимилировать - Украина, Кубань (украиноязычная к слову до 1933) и Казахстан.

Если бы не не было индустриализации, то гарантированно славяне,которым позволили остаться в живых, имели бы 3 класса образования и "рабочую специальность" - носить ****о за арийцами. Это лучший сценарий по твоему?

Мы уже с тобой это обсуждали - мы не знаем, что бы было в этом случае во-первых.
Во-вторых СССР практически все свои достижения индустриализации в 1941 прроебал - без ленд-лиза у него не было бы не единого шанса.
В-третьих несколько миллионов жителей тоже пригодились бы при отражении ******ской агрессии. Разве нет?
В-четвертых - почему собственно это нужно было сделать за счет украинцев и казахов, а не равномерно за счет всех жителей СССР? Почему в Москве или Ленинграде никакого голода не было и близко? А в Харькове - трупы крестьян на улицах лежали?
В-пятых - это не как не было связано с индустриализцией. Это русское вранье. Я могу об этом уверенно заявить по двум эпизодам, котоыре рассказали близкие мне люди.
1. Бабушка рассказывала о том, как в 1933 к ним в Полтавскую область, после того как масса украинцев вымерла, потянулись эшелоны с переселенцами из Ярославской, Вологодской области. Понятия не имевшими как обрабатывать буряк и производить сахар- а именно такая была там специализация. Как-то странно для индустриализации - уничтожить людей, которые знали как производить сахар - и привести людей которых надо этому учить.
2. Вторая история куда интереснее. Украинцы, жившие на территории Польши - куда доходили слухи о том, что по ту сторону Збруча люди гибнут тысячами - не смотря на то, что тоже не шиковали - собрали гуманитарную помощь - мука, сахар - продовольствие, чтобы помочь выжить.
Советские погранцы не пропустили его. Сказали - "все вранье, нет никакого голода в СССР".
Интересная история, не так ли?
 
Только вот робеспьер ниакого зла в Украине не наделал. В отличии от многих.
Жан Бедель Бокасса тоже зла Украине не делал. Где улица в его честь?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
ну и пара цитат деятелей рейха.
Просто чтобы понимать альтернативу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
3. Поэтому ни в коем случае не следует вводить немецкое обслуживание для местного населения оккупированных восточных областей. Например, ни при каких условиях не должны производиться прививки и другие оздоровительные мероприятия для ненемецкого населения.

4. Ни в коем случае не следует давать местному населению более высокое образование. Если мы совершим эту оплошность, мы сами породим в будущем сопротивление против нас. Поэтому, по мнению фюрера, вполне достаточно обучать местное население, в том числе так называемых украинцев, только чтению и письму.

7. Немцы должны быть обязательно удалены из украинских городов. Даже размещение их в бараках вне городов лучше, чем поселение внутри городов! Ни в коем случае не следует строить русские (украинские) города или благоустраивать их, ибо местное население не должно иметь более высокого жизненного уровня.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
:
"Мы - раса господ и должны управлять жестко, но справедливо... Я выжму из этой страны все до последней капли... Я пришел сюда не ради благотворительности... Местное население должно работать, работать и еще раз работать... Мы пришли сюда отнюдь не для того, чтобы осыпать их манной небесной. Мы пришли сюда, чтобы заложить основы победы.
Мы - раса господ и должны помнить, что последний немецкий труженик в расовом и биологическом отношении представляет в тысячу раз большую ценность, чем местное население". /468/
 
Жан Бедель Бокасса тоже зла Украине не делал. Где улица в его честь?

А она была?
Именовать улицы в честь каких-то людоедов в прямом м переносном смысле - это прерогатива СССР и россии.
Украина лишь вымела с топографической карты тех, кто причинял зло Украине.
 
ну и пара цитат деятелей рейха.
Просто чтобы понимать альтернативу.

Альтернативу кому и чему?
Какая могла быть альтернатива для тех миллионов, кто умер???
Для них какая угодно альтернатива была бы лучше голодной смерти.
 
Какая могла быть альтернатива для тех миллионов, кто умер???
Для них какая угодно альтернатива была бы лучше голодной смерти.
Альтернатива заключалось в планомерном истреблении до нужного количества и доведение остатков народов до скотского состояния. И да, в этом случае погибло бы гораздо больше, это планировали что и зафиксировано в документах. Более того, народ лагеря смерти работали на полную катушку.
Как по мне то смерть от голода 10 человек меньшее зло чем уничтожение 100 в дахау и доведение оставшихся 50(и их потомков) до состояния домашней скотины.
 
Альтернатива заключалось в планомерном истреблении до нужного количества и доведение остатков народов до скотского состояния. И да, в этом случае погибло бы гораздо больше, это планировали что и зафиксировано в документах. Более того, народ лагеря смерти работали на полную катушку.
Как по мне то смерть от голода 10 человек меньшее зло чем уничтожение 100 в дахау и доведение оставшихся 50(и их потомков) до состояния домашней скотины.

Ну я тебе уже сказал доводы против того, чтобы подменять одно другим.
Было совершенно преступление - геноцид украинцев советской властью.
На тот момент у власти в Германии даже никаких ******ов не было.
Да и если бы СССР хотел, чтобы войны не было - мог просто не поставлять в 1939-40 в Германию нефть и сырье.
 
Это все очень хорошо и доходчиво описал Акунин в своей линейке "История государства российского". СССР - это очередная "реинкарнация" росссийской модели государства.
Давай уж сразу на фоменко ссылатсья, чего уж там мелочиться.

Зубы не заговаривай - голод в Поволжье (тот, откуда и пошла фраза про "голодающее Поволжье") совершенно другой период времени.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Поволжье_(1921—1922)
А в 1932-33 сознательно уничтожались представители крупных национальных меньшинств в местах, где можно было их остатки ассимилировать - Украина, Кубань (украиноязычная к слову до 1933) и Казахстан.
Период времени один и тот же - между гражданской и второй мировой войнами, в одной и той же стране, под управлением одной и той же партии(и почти одного и того же человека). Так что нефиг передергивать.
Ну и главное - есть хоть один документ, в котором говориться про уничтожение именно по национальному признаку?
Во-вторых СССР практически все свои достижения индустриализации в 1941 прроебал - без ленд-лиза у него не было бы не единого шанса.
Невозможно за 20 лет подтянуть отсталую аграрную страну до уровня экономики объедененной европы. Но без индустриализации ни какой ленд лиз не помог бы, банально по логистическим причинам.

В-третьих несколько миллионов жителей тоже пригодились бы при отражении ******ской агрессии. Разве нет?
Да, с шашками на танки. Поляки так и попробовали говорят было очень эффективно.
(твои примеры возможно имели место в жизне, но делать из них такие далеко идущие выводы, даже не подумав о гораздо более прозаичных причинах - это надо иметь достаточно повернутый склад ума.
 
Давай уж сразу на фоменко ссылатсья, чего уж там мелочиться.

Который в групее "Секрет" пел? Я не знаком с его творчеством на ниве истории. А с акунинским знаком. Оно мне показалось логичным и обоснованным - он наиболее внятно и доступно выразил то, что многие другие до него указывали более коряво.

Период времени один и тот же - между гражданской и второй мировой войнами, в одной и той же стране, под управлением одной и той же партии(и почти одного и того же человека). Так что нефиг передергивать.

Только разница в 11 лет и упоминания того, что голод в Поволжье и был в гражданскую и сразу после нее - фактически в условиях войны и непосредственно после нее - а главное вследствии нее. А Голодомор - в мирное, через 10 лет после окончания Гражданской войны.

Ну и главное - есть хоть один документ, в котором говориться про уничтожение именно по национальному признаку?

Касательно Голодомора хоть в Украине, хоть в Казахстане нет и документов в котором вообще говорится об уничтожении. А уничтожение было.
Мало ли в истории геноцидов, по которым каких-либо письменных распоряжений не отдавалось?

Невозможно за 20 лет подтянуть отсталую аграрную страну до уровня экономики объедененной европы. Но без индустриализации ни какой ленд лиз не помог бы, банально по логистическим причинам.

Тогда зачем нужно было затевать геноцид если это все равно невозможно?

Да, с шашками на танки. Поляки так и попробовали говорят было очень эффективно.

Нет, не пробовали. ******ская пропаганда, которая похоже нравится русским.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польс...4.D1.8B_.D0.BE_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B5
Польские кавалеристы в отчаянии бросались с саблями на танки[править | править вики-текст]
Пожалуй, самый популярный и живучий из всех мифов. Миф родился из фразы Хайнца Гудериана об атаке польской кавалерией с использованием холодного оружия на немецкие танки. Он возник сразу же после боя под Кроянтами, в котором 18-й полк Поморских уланов полковника Казимежа Масталежа атаковал 2-й моторизованный батальон 76-го моторизованного полка 20-й моторизованной дивизии вермахта. Несмотря на поражение, поставленную задачу полк выполнил. Атака уланов внесла сумятицу в общий ход немецкого наступления, сбила его темп и дезорганизовала войска. Немцам понадобилось определённое время, чтобы возобновить своё продвижение. Они так и не сумели в этот день добраться до переправ. Кроме того, эта атака оказала на противника и определённое психологическое воздействие, о котором вспоминал Хайнц Гудериан:
 
У тебя доводы - у меня цитаты из конкретных документов. В этом и вся разница. ЗА сим откланиваюсь.

У меня доводы - а у тебя пропагандистские мифы, как про польских кавалеристов кидающихся на танки.
Знаменитые кадры конников, атакующих танки — немецкая инсценировка[75]. В 1941 году немцы сняли на эту тему пропагандистский фильм «Kampfgeschwader Lützow». Не избежал пропагандистского штампа даже Анджей Вайда в своей киноленте «Лётна» 1958 года, за что она была раскритикована ветеранами войны.

Польская кавалерия сражалась в конном строю, но использовала тактику пехоты. На её вооружении находились карабины, пулемёты, пушки калибра 35 и 75 мм, противотанковые орудия «Бофорс», небольшое количество зенитных орудий «Бофорс» калибра 40 мм и небольшое количество противотанковых ружей «UR 1935». Конечно, кавалеристы имели при себе сабли и пики, но это вооружение применялось только в конных сражениях. На протяжении всей сентябрьской кампании не было ни одного случая атаки польской кавалерией немецких танков. Следует, однако, заметить, что бывали моменты, когда кавалерия быстрым галопом мчалась в направлении атакующих её танков. С одной единственной целью — как можно быстрее миновать их
Скатертью дорога.
 
Сначала там улица называлась Снегиревская (приятное название), потом Пятигорская (не понятно зачем), а сейчас Ощепкова (не пришей к п....е рукав).
Дык все просто. Ближайшая станция метро, как называлась изначально? "Имени Советской Армии". Вот к ее открытию в 78м году и попереименовывали близлежащие улицы в соотвествующие названия.
Пятигорская - ет старое название рыбалко, а не ощепкова, кстате.
ИМХА такой же *****изм как и сейчас.
 
Режим гнобил не по национальному признаку, учи матчасть.

Про голодомор не хочу даже начинать, потому как установить причинно-следственные связи между насильственным отьемом зерна у населения и проводимой индустриализацией - непосильная задача людей, говорящих лозунгами.

не бреши! совєцький окупаційний режим провадив репсресії СAME за нац. ознакою - починаючи від знищення усього російського у Mосковії - "задєрьом падол матушькє Расіі", до завезення декласантів з Mосковії на "проріджені " Голодомором землі України!

QED! бо не хочеш до бану за анти-українську пропаганду:браво: звикай писати езоповою мовою - "проживеш" трошки довше.
 
Мне не известен ни один такой факт. Поделишься своими источником информации?

ти диви на оце "чюда"! про наслідки - маніпулювання десятками мільйонів загиблих - йому відомо, а ось про підвалини - цілеспрямовану фальсифікацію совєцьких архівів - ні:confused::D:незнаю:

й оця ітотка ще ся кидає *****ичним слоганом: учи матчасть :іржач:

якщо ти, бідотко, вийшов відбілювати сере-сере, то повинен знати, що отой пекельний режим був злочинним з першої до останньої хвилини свого паскудного існування!

хоча про що це я: ви, пропаганда ***ла взяли моду робити з себе ображену цнотку у таких випадках - "мнє нєізвєстєн ні адін таакой фактЪ". Aх "нєізьвєстєн", но ото йди й "учи матчасть, таварісьчь!"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
только вот робеспьер - не коммунист :))))
Он даже слова такого не знал. Карл Маркс и Фридрих Энгель даже не родились в тот момент, не говоря уже о написании "капитала" :)

ти диви на нього - типовий совєцький пропагандист: як не бреше то перекручує. Саме Робесп'єра та його масонську банду оті два масонських коммі взяли за приклад у своїх паскудних творах. Саме на підставі аналізу кривавої революції 1789 р. вони створили "Mаніфест" та інші людожерські "інструцкції" до масового терору та голодоморів, як засобів внутрішньої політики будь-якої коммі-держави. Oтож Робесп'єр та його гидота були справжніми комуністами й саме за це сере-сере пхав його мерзенне імʼя у нашу топоніміку
 
не бреши! совєцький окупаційний режим провадив репсресії СAME за нац. ознакою - починаючи від знищення усього російського у Mосковії - "задєрьом падол матушькє Расіі", до завезення декласантів з Mосковії на "проріджені " Голодомором землі України!
Не, фантазии - ет канечно интересно и забавно. Но факты где???

QED! бо не хочеш до бану за анти-українську пропаганду звикай писати езоповою мовою - "проживеш" трошки довше.
ты хоть прочитай что такое "пропаганда", прежде чем советы раздавать.
 
Назад
Зверху Знизу