За единую Украину!

[xoxoл]

забрызгал весь экран..

 

[Wowa]

а что там? им социалистическая Куба не понравилась?

Чего ж не понравилась, наоборот. Со ста баксами на фоне нищего населения чувствуют себя олигархами.

 

[inside®]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

кое-что накопал о жилье.
цитатка:

Согласно данным Госкомстата 2,5% домохозяйств Украины (425 тыс семей) арендуют жилье у физических лиц.

Это значительно меньше, чем в Европе. По информации Евростата доля арендаторов жилья в ЕС составляет 26,4%. При этом, данные по разным странам существенно отличаются. В Румынии доля арендаторов жилья незначительна – 3,5%, в Голландии она достигает 41%, а в Германии – 58%.

Похожая ситуация наблюдается и во многих других странах мира. По данным исследования рейтингового агентства «Эксперт РА» доля жилого фонда, используемого в различных формах аренды, составляет в США – 33%, в Канаде – 34%, в Австралии – 31%, в Бразилии – 23%, в Китае – 9%

как видишь, в нормальных странах аренда - норма и процент арендующих весьма высок. да, наша страна отстает по числу квадратов и доступности жилья... впрочем, россияне и белорусы не могут похвастать иным - это общая черта осколков совка.

забрызгал весь экран..

не стану спрашивать, чем

 

[Настя Д.Ж.М.]

Сообщение от inside®
скажи, в той же процветающей (типа) Америке - как?
Ниибу знать, но явно не в бомжи.

Встряну.Извините...
За 20 лет работы (ЗП - 2500 долл.) пенсия - 850 долл.
Квартира типа хруща - аренда+комун.(свет,телеф.,интерн)-это
1300 долл., и то потому что договор с фиксиров. ценой (цены ростут все время на
аренду).
Итого - если ты один - в дом престарелых (довольно цивилизованный)
если семья, то на две пенсии протянуть можно впроголодь.Так как еще
добавляется мед.страховка (по которой 30% все равно доплачиваешь
за процедуры, т.е. серьезно заболеть - ни дай Бог).
Пенсионеры подрабатывают за кэш,иначе- капец.
Если коренной житель - расклад ,ясное дело, легче.
Но о благоденствии - не стоит говорить.

 

[inside®]

Встряну.Извините...

спасибо

 

[doxliak]

нет, не точка, я же спрашиваю, где тот замечательный уголок на планете, где каждый владеет жильем?

Жир уже с монитора капает. нет такого уголка. Я пишу про эту страну. У нас нельзя не владеть жильем, если конечно не очень хочется в бомжи. Для тебя повторю В данный момент, в этой стране свое жилье является жизненно важной необходимостью. Точка.

Итого - если ты один - в дом престарелых (довольно цивилизованный)

Тадаааам. А вот и ответ , а вот и механизм. Как бы inside® не разыгрывал тут свою, якобы ******ь. В этой стране такой механизм есть?

Согласно данным Госкомстата 2,5% домохозяйств Украины (425 тыс семей) арендуют жилье у физических лиц.

Это значительно меньше, чем в Европе.

И с чего бы это так? Вот жешь незадача. Наверное это потому,что есть возможность не владея жильем в этой стране выжить.
Кстати даже эти 2,5% натянуты, так как у подавляющего большинства есть квартира где-то в Усть-Пердюйске.

 

[Настя Д.Ж.М.]

В этой стране такой механизм есть?

В этой - нет. Дома престарелых в сша частные, за льготы в налогообложении
богатые их содержат.Это им как-то выгодно получается. ??? Не разбиралась.
Да и там (сша) много скрытой.не для всех, информации. А мож она и не скрыта.
только американцы предпочитают не вкапываться в подробности.

 

[doxliak]

В этой - нет.

Спасибо. О чем я и говорил.
Для inside® повторю. В данный момент, в этой стране свое жилье является жизненно важной необходимостью. Точка.

Теперь мы плавненько подходим к вопросу что ж такого принципиального делал СССР и почему пздц грозит нынешней, если не
найдут механизмов.

 

[igg]

И с чего бы это так? Вот жешь незадача. Наверное это потому,что есть возможность не владея жильем в этой стране выжить.
Кстати даже эти 2,5% натянуты, так как у подавляющего большинства есть квартира где-то в Усть-Пердюйске.

Где-то недавно по новостям передавали, что вроде 49%(!) украинцев имеют жилье... Кстати факт наличия собственного жилья в этой стране (с) не гарантирует душевного спокойствия, т.к. возможны кучи вариантов от протекающей на твоей головой крышей и *****ов-соседей с газовыми баллонами до рейдеров...

Но лучше наверно иметь чем не иметь...

 

[inside®]

Жир уже с монитора капает.

в чем юмор?

нет такого уголка. Я пишу про эту страну. У нас нельзя не владеть жильем, если конечно не очень хочется в бомжи. Для тебя повторю В данный момент, в этой стране свое жилье является жизненно важной необходимостью. Точка.

как не стать бомжом и выжить, имея свое жилье, но не имея денег? я не понимаю.

Тадаааам. А вот и ответ , а вот и механизм. Как бы inside® не разыгрывал тут свою, якобы ******ь. В этой стране такой механизм есть?

у нас есть дома престарелых. уровень их цивилизованности пропорционально ниже, ессно.

И с чего бы это так? Вот жешь незадача. Наверное это потому,что есть возможность не владея жильем в этой стране выжить.
Кстати даже эти 2,5% натянуты, так как у подавляющего большинства есть квартира где-то в Усть-Пердюйске.

так че ты рассказываешь? езжай в усть-зажопинск на пенсии, покупай в каком-нить уголке за копейки. или тебе в столице собственность подавай? снова не понял, в чем же проблема? или жилье у нас повсеместно недоступно? скажешь, работы нет? ну ты же на пенсию выживать собрался - велкам, тогда населенный пункт значения не имеет, пенсии выдают везде. вопрос решен?

 

[Wowa]

Но лучше наверно иметь чем не иметь...

Сложно сказать. Задним умом, лучше было бы продать в 2007-м. А дальше, кто его знает. Из-за новых налогов, развала коммуникаций, изменения национального состава населения, не исключено обесценивание жилья и в будущем.

 

[PhD]

принципиального делал СССР и почему пздц грозит нынешней,

СССР строил! Не будем вдаваться в подробности: комсомольцами, зэками по 58-й, коммунистами. Днепрогэс, БАМ, Криворожсталь, ХАЗ, Турбоатом...
Нынешние - на старых мощностях пооткрывали мелких цехов, но сие мало!
А еще водопроводные, электро и канализационные сети. Сейчас они на 50-80% изношены. Писец рядом.

 

[Настя Д.Ж.М.]

почему пздц грозит нынешней, если не
найдут механизмов.

У страны, не имеющей суверенитета , один конец - под кого-то
ложиться. Или поделят....без согласия...

 

[igg]

Да и там (сша) много скрытой.не для всех, информации.

На курсах по англицкому, препод "оттуда" рассказывал как-то хохму.
В городках для престарелых начали на бигбордах рекламировать безопасный **** (презервативы в часности). Т.к. почтенные пенсионеры в силу невозможности залететь начали вести беспорядочную половую жизнь и резко подскачили расходы по медицине на соответствующие заболевания.

 

[Wowa]

на пенсию выживать собрался - велкам, тогда населенный пункт значения не имеет, пенсии выдают везде. вопрос решен?

То уже перебор. Там, где жилье по настоящему дешево, нет воды, не ездят автобусы и даже скорая по вызову. Негде купить еды.

 

[inside®]

опять же, кто сказал, что у нас жилье недоступно? во всяких "титаниках" тысяч 8 баксов - это нереально собрать за всю жизнь?! или всем изолированную подавай, да еще и в одном из пяти крупнейших городов страны?!
а дома в пригороде (30км и далее) - и того дешевле.

 

[voloshin2012]

Голосую за

****ец коту Ваське

а то это Васька уже ****** в миску не влазит.

дома в пригороде (30км и далее) - и того дешевле.

Угу. А почему?



Возьмем банальные примеры. Вот например, молодым людям надо жить отдельно от родителей. В лучшем случае они могут мириться с обстоятельствами, и уживаться в 3-х комнатной квартире. 2 комнатную я не беру — это полный изврат. Если же нет, тогда рассматриваем варианты с съемом и покупкой новой квартиры:

Съем в Киеве, минимально 2500 грн. Но квартиру со стиральной машиной и в нужном месте, не заЖЭ, обычно снимают за 3000—3500 грн. Что является примерно средней зарплате среди нашего «среднего» класса. Если мы говорим о покупке квартиры, условно минимальная стоит 400000 грн. Что практически неподъемная ноша даже для двоих. Представьте во что превращается жизнь обычного человека или пары, когда они выплачивают ипотеку, или просто снимают квартиру, при общем доходе например в 8000 грн? Это превращается в сплошную экономию или выживание. О машине забыть, о покупке новой техники, которая не востребованная — забыть. Только оплата еды, счетов, проезда и немного отложить в заначку. И это молодой средний класс?

 

[inside®]

То уже перебор. Там, где жилье по настоящему дешево, нет воды, не ездят автобусы и даже скорая по вызову. Негде купить еды.

где? в Солоницевке, Хорошево? или в Черкасской Лозовой нет еды и воды? В Люботине? под Балаклеей?
везде все есть. да, не изолированная квартира в мегаполисе и что?

Угу. А почему?

работы нет...

Возьмем банальные примеры. Вот например, молодым людям надо жить отдельно от родителей. В лучшем случае они могут мириться с обстоятельствами, и уживаться в 3-х комнатной квартире. 2 комнатную я не беру — это полный изврат. Если же нет, тогда рассматриваем варианты с съемом и покупкой новой квартиры:

съем однозначно. общаги идут по сто баксов. нереально вдвоем потянуть? не смеши.

Съем в Киеве, минимально 2500 грн.

если зарабатывать те же 2500 - нахрена тот Киев?!

Но квартиру со стиральной машиной и в нужном месте, не заЖЭ, обычно снимают за 3000—3500 грн. Что является примерно средней зарплате среди нашего «среднего» класса.

киевской средней зарплате?
слушай, я снова не понимаю, нахрена ехать в Киев на такую зряплату? понты жить мешают? зарабатываешь двушку - велкам в зажопинск, зарабатываешь пять - пробуй Харьков. Киев начинается от двушки зелени и нефиг мучить зад, коли не приспичило, как говорится.

Если мы говорим о покупке квартиры, условно минимальная стоит 400000 грн.

мнимальная гостинка стоит тысяч 13 зелени.

Что практически неподъемная ноша даже для двоих.

а кто сказал, что таким двоим она должна быть подъемна?

Представьте во что превращается жизнь обычного человека или пары, когда они выплачивают ипотеку, или просто снимают квартиру, при общем доходе например в 8000 грн? Это превращается в сплошную экономию или выживание. О машине забыть, о покупке новой техники, которая не востребованная — забыть. Только оплата еды, счетов, проезда и немного отложить в заначку. И это молодой средний класс?

да ты перегрелся там у себя
какая машина?! какая техника?! каждый нищеброд будет на машине рассекать?! охренеть...
скромнее надо быть
кстати отчего так решил, что молодой средний класс - это вот это?! этот стон у нас песней зовется...



а почему бы в ветке не написать то же, что и в репу (к кому обращено - поймет) - пообсуждаем

 

[doxliak]

зарабатываешь двушку - велкам в зажопинск, зарабатываешь пять - пробуй Харьков. Киев начинается от двушки зелени и нефиг мучить зад, коли не приспичило, как говорится.

Экий ядерный бред.
Во первых двушка грн в Харькове в Зажопинске превращается в 800, и это повезло - работу типа нашел.
Киев от $2000 - смешно-с. Киев начинается от 7000грн вообще-то. На меньшее и правда нет смысла. 2000 уе и выше это уже совсем совсем неплохие нечастые зп и не рядовых сотрудников (не брать програмиздов если)

а кто сказал, что таким двоим она должна быть подъемна?

Они не люди? Им надо морально готовится в случае чего (заболел\ уволили\состарился) напрямую в бомжи?

кстати отчего так решил, что молодой средний класс - это вот это?! этот стон у нас песней зовется...

А что есть молодой средний класс в мире эльфов?

съем однозначно. общаги идут по сто баксов. нереально вдвоем потянуть?

Реально, если с целью потрахатся. Авот детей уже -***. Ах ну да - кому те ****ы нужны. ****омор был не в 30х он идет сейчас. Добровольный ***ть и с песней.

где? в Солоницевке,

Ололо ну купи дешево хату в Солоницевке.

 

[inside®]

Экий ядерный бред.
Во первых двушка грн в Харькове в Зажопинске превращается в 800, и это повезло - работу типа нашел.

безработица есть везде. но тупо ехать в дорогой город на минималку. не согласен?

Киев от $2000 - смешно-с. Киев начинается от 7000грн вообще-то. На меньшее и правда нет смысла. 2000 уе и выше это уже совсем совсем неплохие нечастые зп и не рядовых сотрудников (не брать програмиздов если)

7000, из них 3200 хотя бы на съем... оно того стоит? ну... дело хозяйское, может и стоит. в Харькове можно снять такое же за 1500, соответственно для такой же жизни хватит получать 5000, что вполне реалистично например для барабашовского грузчика.
что же до 2000 - возможно я неясно выразился, я понимаю так: если человек перспективный - он и место ищет себе на вырост, как говорится, если он - баран, то и место его в стойле... и даже не грубо говоря, а говоря, как есть. если здесь имеешь 5000 - нафига Киев? я понимаю, что человеку роста не хватает, оверскилл - тогда Киев, Москва, Берлин, Лос-Анджелес - я понимаю. но если оно ни на что не годно - то в чем прикол?

Они не люди? Им надо морально готовится в случае чего (заболел\ уволили\состарился) напрямую в бомжи?

биологически? люди, конечно, кто ж еще. и что же?
нетрудно догадаться, что мы ограничены определенными рамками: размером пригодных для жизни земель, инфраструктурой, ресурсами, многими моментами. всем хорошо быть не может, не потому, что нельзя, а потому, что не хватает всего и на всех.
кстати, ты на самом деле не понимаешь, что квартиру за долги отберут? что дорогущие лекарства, еду и минимальную одежду бесплатно никто не даст? что тогда дадут бетонометры? их недостаточно, мягко говоря.

А что есть молодой средний класс в мире эльфов?

средний класс в классическом понимании (по Евроленду) - это медиана, т.е. те самые 3-4 килогривны (на лицо) для нашей страны.
средний класс с применением здравого смысла начинается чуток выше, эдак вдвое выше или даже втрое. молодой он или не очень - неважно.

но... если позволишь, обратим внимание на тебя. да, именно на тебя.
ты - не гений, верно? супер-связей тоже нет. тебе нет 30-ти. а еще мы знаем, что тебя не устраивала жизнь здесь.
что же ты сделал? уехал в Киев, получаешь (если я верно помню твои слова) неплохую белую з/п, социал и какие-то няшки, есть перспективы и т.д. за-ме-ча-тель-но!
а теперь вопрос: а другие молодые люди не могли поднять **** и сделать так же?
вопрос посложнее: вот ты добьешься (чего и желаю ), жизнь наладится, все ОК... и потом ты захочешь какой-то бестолочи, валяющейся на диване, своим горбом, налогами, оплатить то, на что ты корячился столько?
сорри за переход на личности, но я тебя понять не могу: читаю посты здесь - пишет какой-то халявщик, который все хочет получить просто так. читаю о твоей жизни - человек старается и конечно у него получается. у меня от тебя заворот мозгов скоро будет или у тебя раздвоение личности?