Юридические консультации on-line

[LaDiva]

Чьё? У мамы есть прописка, а дети тут не живут. Приходит комиссия и проверяет (а если есть ещё и какие документы что они там не живут, допустим справка с работы другом городе или ещё что, так в обще без вопросов.). Как я и написал выше у нас опросили соседей и всё. Чего вы людей дезинформируете?

Я как раз никого не дезинформирую и про бумажки в первом же ответе написала. А что касается постановы - то есть закон, имеющий юридическую силу больше, чем эта постанова. Поэтому если у Вас все прошло очень просто, то это замечательно, но не у всех так будет. Если человек не живет по месту прописки, комиссия приходит, но на этом действия комиссии зачастую не заканчиваются. Если в Вашем случае все ответы комиссию устроили, это не значит, что все случаи такие.

А общий порядок я написала - согласно закона каждый человек уведомляет государство о том, где он живет, путем регистрации. Остальное - частные случаи, которые работают не во всех вариантах.

П.С. А в случае данного вопроса вообще не уверена, что там все именно так, как пишет автор, так как она сама не разобралась, за что начисления. Если там на воду счетчик, то никак не может быть тысяча или две лишних за прописанных (газ и мусор за двоих дают максимум 80 грн). Поэтому там наверняка комиссия всему поверила и все правильно начисляют, просто дорого услуги нынче, вот и получается много.

 

[Well-99]

каждый человек уведомляет государство о том, где он живет, путем регистрации

Это то так. только вот жилищные организации к госдарству отношения не имеют никакого. Отношения получателя коммунальных услуг и отношения поставщика коммунальных услуг это только гражданско-правовые отношения. С равенством сторон. И если поставщик коммунальных услуг выставил такю цену, то именно он обязан ее доказать. Т.е. обязан доказать что там потребляет именно такое колличество человек.

 

[Александр7777]

Это то так. только вот жилищные организации к госдарству отношения не имеют никакого.

Государственные субсидии имеют отношение к государству.

 

[Александр7777]

Т.е. обязан доказать что там потребляет именно такое колличество человек.

Оно и доказывает тем, что в помещении зарегистрировано столько-то человек. И по нормам, установленным государством, они потребляют столько-то.
А гражданин вправе доказать, что он их не потребляет . Путем предоставления документов, подтверждающих потребление и оплату этих услуг по другому адресу проживания.

 

[LaDiva]

Это то так. только вот жилищные организации к госдарству отношения не имеют никакого. Отношения получателя коммунальных услуг и отношения поставщика коммунальных услуг это только гражданско-правовые отношения. С равенством сторон. И если поставщик коммунальных услуг выставил такю цену, то именно он обязан ее доказать. Т.е. обязан доказать что там потребляет именно такое колличество человек.

Во-первых, вопросов задано 2, субсидии (2й вопрос, на который и вызывается комиссия) имеет прямое отношение к государству.

Во-вторых, каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые ссылается. Вот коммунальщики и доказывают просто и прямо - количество зарегистрированных. А вот сами зарегистрированные, но не проживающие должны доказывать, что проживают по другому адресу и оплачивают услуги там. И просто слов для этого мало.

Согласна с

Оно и доказывает тем, что в помещении зарегистрировано столько-то человек. И по нормам, установленным государством, они потребляют столько-то.
А гражданин вправе доказать, что он их не потребляет . Путем предоставления документов, подтверждающих потребление и оплату этих услуг по другому адресу проживания.

 

[Well-99]

Оно и доказывает тем, что в помещении зарегистрировано столько-то человек. И по нормам, установленным государством, они потребляют столько-то.

Нормы установлены для потребляющих коммнальные услуги а не для зарегистрированных. А это не одно и то же. Законом прямо установлено право гражданина быть зарегистрированным в одном месте а проживать (и потреблять коммунальные услуги) совсем в другом месте.
У разі якщо особа проживає у двох і більше місцях, вона здійснює реєстрацію місця проживання за однією з цих адрес за власним вибором. (ст.6 ЗУ О свободе передвижения....).

Во-вторых, каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые ссылается. Вот коммунальщики и доказывают просто и прямо - количество зарегистрированных. А вот сами зарегистрированные, но не проживающие должны доказывать, что проживают по другому адресу и оплачивают услуги там.

Нет. Фактом регистрации коммунальщики могут подтвердить только факт регистации. И все. Из факта же регистрации не вытекают никакие права и обязанности: Реєстрація місця проживання чи місця перебування особи або її відсутність не можуть бути умовою реалізації прав і свобод, передбачених Конституцією ( 254к/96-ВР ), законами чи міжнародними договорами України, або підставою для їх обмеження. (ст.2 ЗУ О свободе передвижения....). Регистрация это только уведомление государства (но не коммунальщиков) о почтовом адресе для переписки, и всё.
Поэтому в случае непредставления коммунальщиками доказательств что будучи зарегистрированным гражданин потребляет здесь коммунальные услуги, суд обязан в иске отказать. Поскрльку сторона не доказала те обстоятельства на которые ссылается. А на практике да. Гражданин приносит с другого места жительства (с той же сьемной квартиры) квитанции об оплате коммунальных услуг на свое имя, и суд признает что он потребляет услуги там а не здесь. Даже если он по другому месту жительства не зарегистрирован.

 

[Well-99]

Государственные субсидии имеют отношение к государству.

Субсидии предоставляются за адресом фактического проживания а не регистрации.
Я вот, не зарегистрирован на этой планете нигде. Ни в Укрине ни в России. Паспорт чистый вообще. Но и субсидию и пенсию получаю исправно.

 

[Александр7777]

Субсидии предоставляются за адресом фактического проживания а не регистрации.

Место проживания подтверждается либо регистрацией, либо договором аренды.

Я вот, не зарегистрирован на этой планете нигде. Ни в Укрине ни в России. Паспорт чистый вообще. Но и субсидию и пенсию получаю исправно.

Да кто вам поверит? Вы тут много глупостей наговорили, так что и эта пойдет туда-же. В 15-й тоже дофига пенсионеров проживает на полном пансионе.

 

[Lunti]

Во-вторых, каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые ссылается. Вот коммунальщики и доказывают просто и прямо - количество зарегистрированных. А вот сами зарегистрированные, но не проживающие должны доказывать, что проживают по другому адресу и оплачивают услуги там. И просто слов для этого мало.

На практике всё по другому. Во-первых комиссия приходит из соц.страха, а не коммунальшики, во вторых если реально люди там не проживают, что подтвердят соседи... У меня из 6 человек, которые оформляли субсидию никому не отказали и не просили доп. документов.

 

[Well-99]

Место проживания подтверждается либо регистрацией, либо договором аренды

Эээ нет. Место проживания избирается гражданином самостоятельно, в силу конституционного принципа свободы выбора места жительства. Как та же национальность.

 

[LaDiva]

На практике всё по другому. Во-первых комиссия приходит из соц.страха, а не коммунальшики, во вторых если реально люди там не проживают, что подтвердят соседи... У меня из 6 человек, которые оформляли субсидию никому не отказали и не просили доп. документов.

Вот именно что на практике бывает и не только так как Вы описали. Про коммунальщиков речь шла в другом вопросе, Вы перепутали, никто и не писал, что они шлют комиссию. А соседи не всегда могут с уверенностью подтверждать факты. Таких случаев не 6, а сотни, но есть и сотни других, с которыми Вы не столкнулись.

Если Вы об этом предложении

Поэтому там наверняка комиссия всему поверила и все правильно начисляют, просто дорого услуги нынче, вот и получается много.

то тут просто уже соединились 2 вопроса. Расшифрую: комиссия по субсидии всему поверила, а коммунальщики без всяких комиссий...

 

[Александр7777]

Место проживания избирается гражданином самостоятельно

Это не относится к обитателям 15-й.

 

[Well-99]

Это не относится к обитателям 15-й.

Тема не о вас лично.

 

[Александр7777]

Тема не о вас лично.

Ясен-красен! Она о тех, кто не понимает разницы между фразой "Место проживания подтверждается" и фразой "Место проживания избирается".

 

[рдг]

Сами посудите: вы нигде не работаете, нигде не проживаете, но до сих пор живы.

а шо человек со старых запасов прожить не может. запасы со времен злочинной влады

 

[рдг]

а для субсидий и так 2 мин. прж. пишут для б\р . государство за всех помнит.

 

[Александр7777]

а шо человек со старых запасов прожить не может. запасы со времен злочинной влады

Чтоб эта мулька проканала, надо быть или депутатом, или судьей, или прокурором.
Странным образов ихние супруги или дети поразительно гениальные предприниматели.

 

[рдг]

почему был чп. а жил на прож. минимум.есле он такой значить власть думает его хватает . зачем их разочаровывать. 10 лет ЧП- 23 года по их меркам можно прожить
это я так от скуки пишу.

 

[Пиранья]

почему был чп. а жил на прож. минимум.есле он такой значить власть думает его хватает . зачем их разочаровывать. 10 лет ЧП- 23 года по их меркам можно прожить
это я так от скуки пишу.

Кстати, при наличии депозита в банке субсидии не дают. По тем же соображениям, по всей видимости

 

[Lunti]

Кстати, при наличии депозита в банке субсидии не дают. По тем же соображениям, по всей видимости

Дают. Депозиты никак не влияют на получение субсидии.. Пока что.
А вот если покупка на сумму более 50к. то да, не дают.