История уничтожения украинского языка

[Володимир]

Слив?
Папа-юрист не одобрил бы...

Яе же соромно твоєму папі за тебе, неук комуноїдний!
Скільки ж тобі сплачує Симоненко з Александровською за твій спам на ХФ? Торчиш тут цілодобово.

 

[Володимир]

Еще один свидомый интеллигент подтянулся!
Вы там делением размножаетесь, или почкуетесь?..

А ти що, пролетарій?
Якщо так, то й продовжуй сукуплятися з пролетарями усіх країн. Але не видно у вас збільшення чисельності, мабуть не навчилися досі множитися, навіть ділінням на рівні клітин. Бо вже давно усі ізвіліни вирівнялись в одну і то від носіння кепки Ілліча.

 

[german-7-7-7]

Слив?
Папа-юрист не одобрил бы...

Т.е. вы подтверждаете, что неспособны найти в инете необходимую ВАМ информацию. Одни эмоции и ничего более. Дайте - это ваше ключевое слово в жизни? За вас никто ничего делать не будет. Здесь вам не коммунизм - каждому по потребности.
Или Конституция, решения КСУ и сам закон вам недоступны?

Очень печально и запущено. И не переходите на личности. Меня этим не возьмешь.

 

[german-7-7-7]

Не я заявил, что Закон о языках нарушает Конституцию и другие законы, а Вы!
Вам и подтверждения давать.

Об этом весь интернет шуршит, с комментариями.
Т.е. информация на вчера доступная всем.
Но вам видать этого мало. Об этом я не заявлял, а сообщил.

Научно-экспертное управление Верховной Рады считает, что отдельные положения законопроекта «О принципах государственной языковой политики» противоречат Конституции Украины.
Вот вам ссылка - просвещайтесь. Это заключение юристов.
Так как закон принят без изменения от проекта, то это все актуально.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[german-7-7-7]

Свидомо! Весьма!!

"Аналіз законопроекту дає підстави дійти висновку, що окремі його положення не повною мірою узгоджуються з відповідними положеннями Конституції України та міжнародних документів, ратифікованих Україною, зокрема,.." Бла-бла-бла...

Вы просили - я дал. Читать не читали, а фигню порете.
Видать просили для того, что бы тролить, а не прочитать 15 страниц официального текста к законопроекту, который "рассматривается вместе
с законопроектом при его рассмотрении ВРУ".

Вы прочитали бы хотя бы одно, любое, решение суда, там пишется точно так же:"дає підстави дійти висновку, що...."

И дал я вам для прочтения заключении парламентских юристов на законопроект Кивалова-Колесниченко.

Там указаны все несоответствия "языкового закона", КУ, и другим законодательным актам Украины.
Я так понимаю, что вам этого мало. Вы определитесь, чего хотите от жизни, не свидомый коммунистический троль.

По теме, полагаю, вам сказать нечего, образование не позволяет, точнее его отсутствие.

 

[german-7-7-7]

Вы бы за свое образование беспокоились! И за своих (бедняги!!) клиентов!

"...назва законопроекту: «Про засади державної мовної політики» потребує відповідного уточнення,..
...Потребує редакційного опрацювання преамбула законопроекту,...
...у законопроекті простежується тенденція наділити російську мову особливим статусом, відмінним від статусу інших мов національних меншин, на які поширюються положення Європейської хартії. Це відображається тому, що у законопроекті російська мова в різних контекстах згадується 9 разів...
...деякі терміни виглядають некоректними...
...Певний сумнів викликає вживання терміну...
...Викладені у статті 5 проекту принципи здійснення державної мовної політики в Україні мають дещо абстрактний та декларативний характер...
...Недосконалим, на думку управління, виглядає запропонований у законопроекті механізм визнання мов регіональними ...
...Певні зауваження викликають положення статей 9, 10, 11 законопроекту...
...Певні зауваження викликають положення статей 14 та 15 законопроекту...
...Викликає зауваження структура Розділів VІ, VІІ та ІХ,...
...Певні непорозуміння виникають за змістом статті 32 проекту..."

Сплошные противоречия с Конституцией!
Просто трагедия!
Не так ли, г-н высокообразованный юрист?..

Там даже подчеркнуто и выделено жирным шрифтом (основные моменты несоответствия Конституции ст.10 и решению Конституционного суда по этой статье), для таких как вы. Прочитайте до конца, вместо языком ляпать.

Вот Вам кусочек из
ВИСНОВКУ напроект Закону України
«Про засади державної мовної політики»
(реєстраційний № 9073)

Запропоноване частиною 1 статті 20 законопроекту положення про «вільний вибір мови навчання…., при умові обов‘язкового вивчення державної мови в обсязі достатнім для інтеграції в українське суспільство», теж не узгоджується з рішенням Конституційного Суду України від 14 грудня 1999 р. № 10 рп/99 у справі про офіційне тлумачення положень статті 10 Конституції України, яке встановлює, що українська мова, є мовою навчального процесу, мовою навчання в дошкільних, загальних, середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладів України.

Может поможет? Если сами не могёте.

Вы бы за свое образование беспокоились! И за своих (бедняги!!) клиентов!

Так у меня образование не одно, а целых ДВА!!!

Сплошные противоречия с Конституцией!
Просто трагедия!
Не так ли, г-н высокообразованный юрист?..

Это дает основание отменить в этом законе часть статей, которые являются основопологающими и соответственно потеряет смысл. Так же дает право всем не выполнять положения этого Закона, а пользоваться непосредственно Конституцией и законами, которые так же соответствует Конституции Украины.

Этот Закон я оцениваю так : Кинули кость голодным и безграмотным, теперь голосуйте за нас. ПР .

 

[Shiver2005]

Яе же соромно твоєму папі за тебе, неук комуноїдний!
Скільки ж тобі сплачує Симоненко з Александровською за твій спам на ХФ? Торчиш тут цілодобово.

Дик вони свіжим калом розраховуються, комуняки ж! Їжі немає.

 

[german-7-7-7]

... У державних і комунальних навчальних закладах поряд з
державною мовою відповідно до положень Конституції України,
зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в
навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови
національних меншин."

Может быть Вам стоит третье образование получить?
Юридическое?...

Да получайте сами! Только там обучение будет исключительно на украинском, без всяких русских, и т.д..
Хоть зашевелились, а то просто не могу

В решении этого "интересного" суда написано такое маленькое словечко - ПОРЯД, я его отметил.
Это говорит о том, что все учебные заведения должны вести обучение на украинском языке, а не вместо. А так же применяться в учебном процессе языки меньшинств. Но обратите внимание, что не вместо обучения на украинском языке, а как дополнительная опция.
Каким способом это делать - это вопрос, как я думаю, не разрешенный (и мне это неинтересно).
По всему это значит, что часть предметов может преподаваться так же на языке нацменьшинств, остальное на государственном языке в одном учебном заведении.(Т.е. на двух языках, так как государственный не отменяли и он идет как основной, остальное как добавление.)
Кстати есть такая практика - защита диплома на английском языке. Диплом пишется в двух экземплярах - на укр. и англ..


Так же судя по этому решению Кернес должен вести заседания на украинском языке. а переводчик это дело русифицировать что бы было комильфо усім

Вот так.

 

[german-7-7-7]

А цитатку из "этого решения" не изволите предоставить?..

пункт первый этого решения.
первая часть. Это для Кернеса.
вторая часть - для переводчика.

Только фамилию Кернес в решении не иСЧите

Только тот, у кого папа юрист...

Был бы папа юристом, я бы был судьей

 

[german-7-7-7]

"
в и р і ш и в:

1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за
яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти
так, що ... Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими
органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та
органами місцевого самоврядування можуть використовуватися
російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що
визначаються законами України."

Нет, боюсь в Вашем случае и папа юрист не помог бы...

Могут, но если кто-нить на сессии потребует вести заседание на украинском языке, то так должно и быть.

До принятие этого недозакона - только на украинском должно было быть.
А так как украинский все-таки государственный - остальным переводчики. Потому, что в органы государственной власти принимаются люди со знанием украинского языка. Какой второй он знает, неважно, хоть албанский.

Так понятно?

Хорошо все таки, что вы не юрист.

 

[Oleg66]

"
в и р і ш и в:

1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за
яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти
так, що ... Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими
органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та
органами місцевого самоврядування можуть використовуватися
російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що
визначаються законами України."

Нет, боюсь в Вашем случае и папа юрист не помог бы...

Какой-то интересный "оптический обман зрения"(с) - все слова видит, а слова "поряд" упорно не замечает.

 

[hussar]

Так же судя по этому решению Кернес должен вести заседания на украинском языке. а переводчик это дело русифицировать что бы было комильфо усім

Полагаю, на практике будет немного по-другому, без человека-переводчика. Все заседаниия будyт вестись на русском языке, а потом стенограмму автоматическим переводчиком переведут на мову и выставят на веб-сайте горсовета. Чтобы было комильфо всем. И дёшево.

Тем самым выполнят требования закона об использовании мовы в работе местных органов власти и публикации их документов тоже на мове, которые тем самым окажутся в свободном доступе. Также будут публиковаться оригиналы на русском языке практически без дополнительных затрат. Кому надо - скачают и распечатают документы сами.

 

[Володимир]

Полагаю, на практике будет немного по-другому, без человека-переводчика. Все заседаниия будyт вестись на русском языке, а потом стенограмму автоматическим переводчиком переведут на мову и выставят на веб-сайте горсовета. Чтобы было комильфо всем. И дёшево.

Тем самым выполнят требования закона об использовании мовы в работе местных органов власти и публикации их документов тоже на мове, которые тем самым окажутся в свободном доступе. Также будут публиковаться оригиналы на русском языке практически без дополнительных затрат. Кому надо - скачают и распечатают документы сами.

А ви коли небудь пробували користуватися автоматичним перекладачем?
Спробуйте щось написати російською мовою, а потім перекласти на українську з його допомогою. Обхохочетесь!
Через це, щоб писати щось подібне й не виставляти себе на посміховисько, спочатку спробуйте..., а потім свої міркування тут викладайте...
Виникає питання: А в якому класі Оклахомської середньої школи ви навачаєтесь? Бо, компроментуєте своїми постами систему середньої освіти у США.

 

[PigSticker]

А ви коли небудь пробували користуватися автоматичним перекладачем?
Спробуйте щось написати російською мовою, а потім перекласти на українську з його допомогою. Обхохочетесь!

Возьмём, например,

Google

Переводчик

С языка: русский

голова

На: украинский

голова

Где смеяться?

 

[Володимир]

Pragma работает отлично. Уж который год наша установа ее юзает. Конечно, ее нужно настраивать

Все правильно, вона "працює" на відмінно для тих, хто не володіє українською мовою й досі не може за рівнем освіти викинути з голови стереотипи, які насаждали московські царі, що начебто українська мова - це полонізований варіант московської мови...
А дайте прочитати такий "переклад" українському філологу і він обхохочеться. Ми теж, колись робили спроби перекласти за допомогою автоматичного перекладача лекції з деяких технічних дисциплін, а потім усією кафедрою потішалися цілий місяць.

 

[Володимир]

А решения местных органов власти будут издаваться для филологов?
Так пусть повеселятся!
А все остальные будут использовать русский вариант...

Ця ваша порада виключно для людей з низьким рівнем культури та інтелекта. Я до цього моменту все-таки краще думав про комуністів, виключно через те, що, коли був піонером вчителі говорили, що нам Ленін заповідав: "Вчитися, вчитися і іще раз вчитися!". Виходить, що сучасні комуністи - це люди які хизуються своїм безкультуррям та неосвіченістю.

 

[Володимир]

Безусловно верный призыв!
Учиться для приобретения новых, необходимых знаний и умений!
А не для удовлетворения амбиций национально озабоченных ******ков...

А я бачу за фактом, що є ******ок інтернаціональний. Звичайно - це наслідок надзвичайно низької культури та освіти. Так, що стукати по клаві - це одне, а мати освіту та певний рівень культури - це вже зовсім інше.
Виконуй заповіти Леніна, та вчись, а потім вилазь, тоді не будеш займатися пакостями.
Тоді будеш знати декілька мов і зможеш зрозуміти заповіт Леніна. Якби він знав у що перетворять його ідеї усіляки Шарікови, що ховаються під різними ніками.

 

[PigSticker]

Звичайно - це наслідок надзвичайно низької культури та освіти. Так, що стукати по клаві - це одне, а мати освіту та певний рівень культури - це вже зовсім інше.

Так вот он какой, "певний рівень культури":

... а потім вилазь...

 

[Володимир]

Когда мне потребуется специалист по оценке уровня культуры и образования, я без проблем найду такого, который хотя бы русский язык выучил.

Я не сумініваюсь, що оцінювати твої знання буде такий же Поліграф Поліграфович, як і ти..., або ще краще рекомендую для тебе екслюзивного експерта з російської мови - Елочку Людожерку.
Розумію, що в тебе будуть дуже великі побоювання, щоб експертом не була людина, яка вільно володіє трьома мовами, яка вчилася в школі відповідно до заповіту Леніна, та завдяки цьому стала інженером та науковцем.

А вакансий оператора машинного доения у меня на предприятий нет!
Так что не напрягайтесь...

О-о-о! Так ви, пане, буржуїн. Маєте своє підприємство - молочно-товарну ферму. А виступаєте під прапором комуністів...

 

[german-7-7-7]

Пока в нашей с Вами дискуссии именно Вы проявили полную профессиональную безграмотность.
Хотя и попытались переложить на меня обязанность подтверждать Вашу правоту...

Откуда ты знаешь о грамотности.
Сказать, что в юриспруденции не разбираешься, ничего не сказать.
О какой дискуссии может идти речь? О консультации да, но не о дискуссии.
Ты ведь не читал постановление харьковского горсовета, то что тебе рассказывал - там принято.
Но отвечать по этим вопросам тебе не буду. Сам разбирайся. Пора расти.
Судя по постам, могу сказать, что ты ещё млад, истории не знаешь, жизни тоже.
Люди тебе отвечают, а напарываются на какого-то тролля, который задрачивает тупо и неинтересно.


Троллинг кстати на форуме запрещен.