История Лесопарка, Саржиного Яра и Павлова Поля

[Das Zugunfall]

дюралевые части с разбившихся в дребезги самолётов

Да, про самолеты слышал, лет 10 назад там вроде даже частично Ил-2 с экипажем в районе Мемориала откопали при рытье траншеи.
Скорее всего падали сбитые немецкими зенитками при налетах на ХАЗовский и Жуковский аэродромы.

 

[Вибрам42]

Все позабывал к черту уже, спс за освежение сведений. Хоть и регулярно бываю почти возле всех могил, но таблички перечитывал давным давно.

Танкист же не обязательно на танке должен быть.
Может танк подбили в полях, экипаж отступил в лес и там погиб.

Эти чёрные таблички - "памятки", повесили не очень давно, думаю, что во 2-й половине 2019 г.

 

[Вибрам42]

Вот ещё одна могила за белгородкой. Лётчик погиб.

Пробил по базе "Память народа" - есть неск. Зинченко Ник.Павл.,
но этого нет.

 

[schloser]

Бои в ЛП были, не длительные но масштабные. В августе 43г., как я прочёл в одной книженции, был сильнейший арт. удар по укреп. позициям вермахта в ЛП. Был отдан приказ с верхушки, чтобы с советами в лесные и уличные боя не ввязываться, буквально за день-полтора все части и техника была увезена. Но перестрелки и авиа, арт. обстрелы были, не такие сильные как к примеру в Долине Смерти и т.д. То, что ты ничего не нашёл, как бы больше полвека прошло, и всё, что можно пособирали. Общался со старинными аборигенами, которые в послевоенные часы по лесам бродили, говорили найти в лесу можно было, что хочешь, оружия тьма, части разорванной техники, амуниция, дюралевые части с разбившихся в дребезги самолётов, патроны... ммм, пальчики оближешь .

В 43 году сов.войска наступали так же со стороны северной салтовки. На шишковском шолме был укреп район. Хорошо помню окопы которые мы называли траншеи, много интересного находили, были случаи гибели детей - подрывались. Во время артподготовки сов.войск погибла жена старшего брата моего отца. Годовалого моего двоюродного брата выкопали соседи живого из под завалов.

 

[Das Zugunfall]

В 43 году сов.войска наступали так же со стороны северной салтовки. На шишковском шолме был укреп район. Хорошо помню окопы которые мы называли траншеи, много интересного находили, были случаи гибели детей - подрывались. Во время артподготовки сов.войск погибла жена старшего брата моего отца. Годовалого моего двоюродного брата выкопали соседи живого из под завалов.

Все так, но непонятно, причем тут лесопарк.
Оборонять его изнутри для любой из сторон не было никакого смысла - это готовый котел, при окружении (достаточно быстром, учитывая его размеры в пределах Белгородского шоссе) всем оставшимся в нем была бы гарантирована 100% смерть при зачистке тыла. Партизан в наших краях тоже не было, да и сам лесной массив слишком мал для этого.
Куда более полезна при обороне (и для отступления) городская застройка.
Как уже правильно подметили - это не Мясной Бор, который находился в сплошных лесах на многие десятки километров, в тех краях просто иных условий для продвижения линии фронта не было, приходилось воевать в глухих лесах.

 

[schloser]

Все так, но непонятно, причем тут лесопарк.
Оборонять его изнутри для любой из сторон не было никакого смысла - это готовый котел, при окружении (достаточно быстром, учитывая его размеры в пределах Белгородского шоссе) всем оставшимся в нем была бы гарантирована 100% смерть при зачистке тыла. Партизан в наших краях тоже не было, да и сам лесной массив слишком мал для этого.
Куда более полезна при обороне (и для отступления) городская застройка.
Как уже правильно подметили - это не Мясной Бор, который находился в сплошных лесах на многие десятки километров, в тех краях просто иных условий для продвижения линии фронта не было, приходилось воевать в глухих лесах.

От шишиковки до ЛП рукой подать, так что во время наступления должны были заглянуть.

 

[TUR128]

лет 30 назад когда рыли котлован в районе шишковская 6, под здание где сейчас Посад, откопали мины минометные. Еще один дурачек ********а хотел украсть из под оцепления. Так что были ли бои или дислоцировался склад вполне возможно

 

[SeveR59]

Все так, но непонятно, причем тут лесопарк.
Оборонять его изнутри для любой из сторон не было никакого смысла - это готовый котел, при окружении (достаточно быстром, учитывая его размеры в пределах Белгородского шоссе) всем оставшимся в нем была бы гарантирована 100% смерть при зачистке тыла. Партизан в наших краях тоже не было, да и сам лесной массив слишком мал для этого.
Куда более полезна при обороне (и для отступления) городская застройка.
Как уже правильно подметили - это не Мясной Бор, который находился в сплошных лесах на многие десятки километров, в тех краях просто иных условий для продвижения линии фронта не было, приходилось воевать в глухих лесах.

Я тоже задумывался, почему немцы так далеко от города расположили окопы, дело в том, что инфы по Алексеевке очень мало, очень. Знаю в самой Алексеевке "Великая Германия" стояла, нашел когда-то карту где отчётливо было видно оборонительные укреп. позиции. Почему так далеко я ХЗ. Ни в одной книге или мемуарах не написано про упоминания ЛП, вообще нигде, видел воспоминания ветеранов но там, воспоминания про обход танковой армии с ХТЗ, про Хол.Гору... про ЛП, сказали, что долго на Белгородке стояла пантера, которую впоследствии отправили в музей, потом в мартыновскую постель. Хотя в ЛП в Союзе было интересно(в те времена), сапёрные сбросы, скидные ямы, окопы, блиндажи, хлам разный, хутора кстати тоже есть, веков 17-18., интэрэсно побрадить.

 

[SeveR59]

Лётчик примерно тут похоронен, 20 лет отроду ему было. Про то, что он лётчик, я узнал от местного дедуганчика, там возле могилы, 2 дома располагаются, так вот, дома эти построены в 37 году для лётчиков и лётного состава, автобус забирал их и они направлялись в Сокольники, а точнее на ХАЗ, где был лётный полигон с ангарами ВВС РККА. Немцы его успешно использовали кстати. А когда там в 90-00г. рыли траншеи, то столько хлама достали, касоны, ружбайки, много чего вообщем.

 

[SeveR59]

Насчёт ЛП, партизаны были или нет, спорный вопрос, одни - говорят одно, другие - другое. Про бесполезность и утопию использования этого леса в боевые часы... Когда был малой, бродили по лесу, грибы искали. Наткнулись на огромные ямы, которые шли в ряд(за могилой неизвестного воина на Алексеевке), потом один бывалый харьковец рассказывал, что это немецкие арт. позиции, там были крупнокалиберные гаубицы вермахта, перед ними и в округе - позиции стрелков и пулеметчиков. Так, что одни могли наблюдать за обстановкой с конца леса, на открытую местность(а это, Ч. Лозовая, Русская, Лесное...) потом в случае чего, передать артиллеристам, а те в свою очередь шмальнуть.

 

[SeveR59]

В лесу есть давно забытые, заросшие дороги, ещё с времён ЦаризЬма. Немцы по ним возили провиант, снабжение разные, боеприпасы. Эти дороги, если по ним идти, или связаны между хуторами или выходят на те дороги, которые сейчас и используются по назначению.

 

[Das Zugunfall]

Когда был малой, бродили по лесу, грибы искали. Наткнулись на огромные ямы, которые шли в ряд(за могилой неизвестного воина на Алексеевке), потом один бывалый харьковец рассказывал, что это немецкие арт. позиции, там были крупнокалиберные гаубицы вермахта, перед ними и в округе - позиции стрелков и пулеметчиков. Так, что одни могли наблюдать за обстановкой с конца леса, на открытую местность(а это, Ч. Лозовая, Русская, Лесное...) потом в случае чего, передать артиллеристам, а те в свою очередь шмальнуть.

Ямы эти - пожалуй сама главная загадка ЛП на данный момент.
Только вот их там несколько десятков, а скорее даже с полсотни. Неужели на таком клочке земли могло быть сконцентрировано столько гаубиц?
И зачем так плотно - один приличный налет пары-тройки бомберов по оси расположения орудий, с выгрузкой содержимого бомболюков - и всей артиллерии большой привет.

 

[Das Zugunfall]

В лесу есть давно забытые, заросшие дороги, ещё с времён ЦаризЬма.

Это скорее про Лысогорский лес. В частности, дореволюционная дорога на Полевую.
А ЛП настолько весь истоптан, что я и не припомню ничего такого.

 

[SeveR59]

Ямы эти - пожалуй сама главная загадка ЛП на данный момент.
Только вот их там несколько десятков, а скорее даже с полсотни. Неужели на таком клочке земли могло быть сконцентрировано столько гаубиц?
И зачем так плотно - один приличный налет пары-тройки бомберов по оси расположения орудий, с выгрузкой содержимого бомболюков - и всей артиллерии большой привет.

То место, где целый городок из ям я знаю(говорили там танки учения проходили в 60-х), около новостроя(на карте обозначены кругом с крестом). То о чём я говорю, насчитывает от силы ям 5(капониров), и это находится около гольф-клуба(на карте обозначено кругом).

 

[SeveR59]

Это скорее про Лысогорский лес. В частности, дореволюционная дорога на Полевую.
А ЛП настолько весь истоптан, что я и не припомню ничего такого.

Нее, именно ЛП, я как следопыт-энтузиаст говорю.

 

[Das Zugunfall]

То о чём я говорю, насчитывает от силы ям 5(капониров), и это находится около гольф-клуба(на карте обозначено кругом).

Вау, про это не знал
Надо сходить на днях, поглядеть. Жаль только, что выходить на улицу удается только под темноту - поздно встаю, потом поработать надо, а тут еще этот перевод времени гребаный.

 

[Das Zugunfall]

То место, где целый городок из ям я знаю(говорили там танки учения проходили в 60-х), около новостроя(на карте обозначены кругом с крестом).

Лес там совсем не похож на тот, по которому ездили танки. Как-то же они должны были до капониров этих доезжать.
Вот в Лысогорском танковые дороги 60-х еще четко просматриваются.

 

[SeveR59]

Лес там совсем не похож на тот, по которому ездили танки. Как-то же они должны были до капониров этих доезжать.
Вот в Лысогорском танковые дороги 60-х еще четко просматриваются.

Лысогорский да, там с дедом говорил, рассказывал как Т-62 катались, тряслось и подпрыгивало всё, что можно. Я там на велике катался, хорошо.

 

[Das Zugunfall]

Лысогорский да, там с дедом говорил, рассказывал как Т-62 катались, тряслось и подпрыгивало всё, что можно. Я там на велике катался, хорошо.

Я и Т-64 помню как сейчас.
Только услышу этот характерный рык 5ТДФ - бегом на велик и погнал к кладбищу! А они там, родимые, из лесу выскакивают, и обратно заскакивают
Щас каждое лето там почти каждый день катаюсь. Главная танковая, она же самая свежая - доставляет нипадецки! Только квадроциклами местами убита, особенно по весне.

 

[Peter Pan]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И девять фото.