Йога

[Айвенgо]

естественно, что уровня Бога человек никогда не достигнет

Якого саме Бога?

 

[Gost]

Якого саме Бога?

Ну хотя бы уровня Бога, способного создавать свои собственные миры и управлять ими. Это уже не человеческий уровень. То есть, даже если и достигнет, то человеком быть перестанет.

 

[Айвенgо]

Ну хотя бы уровня Бога, способного создавать свои собственные миры и управлять ими. Это уже не человеческий уровень. То есть, даже если и достигнет, то человеком быть перестанет.

Такі боги є тільки в міфології.

Світ автономний, відомий ще під назвою Дао. Йому не потрібен оператор, він забаганок і настрою якого він залежить.

 

[Gost]

Такі боги є тільки в міфології.

Світ автономний, відомий ще під назвою Дао. Йому не потрібен оператор, він забаганок і настрою якого він залежить.

Это лишь одно из заблуждений. (вернее тут сразу два) Вообще, если что-то есть, то оно существует. Ничего не берётся из ничего, не уходит в никуда и не остаётся ни чем. Если что-то есть, значит оно где-то было, откуда-то взято, где-то находится.

 

[Айвенgо]

Это лишь одно из заблуждений.

Результат розмови кількох десятків сторінок про теорію індуїзму-буддизму.
Чергове підтвердження - без практики завжди буде нуль усвідомлення.

Говорят, что зеленый бамбук и желтые цветы – это Будда, проповедующий Дхарму. Но существует ли что-то такое, что не является проявлением Дхармы Будды? Есть история о том, как наставник Дао-шэн говорил с горой камней, поскольку никто не приходил на его проповеди. Согласно записям, когда он закончил, гора с признательностью кивнула ему. Однако в действительности все является дхармовым телом Будды, и озаренное сознание просто видит мир светлым и исполненным жизненной силы.

Поэзия просветления. Поэмы древних чаньских мастеров
Шэн-янь

 

[seetoo]

Вообще, если что-то есть, то оно существует. Ничего не берётся из ничего, не уходит в никуда и не остаётся ни чем. Если что-то есть, значит оно где-то было, откуда-то взято, где-то находится.

Гуны.
Сатва – наличие дополнительной энергии
Раджас – энергия теряется в данный момент.
Тамас – потеря энергии.

Но Вселенная – система замкнутая, поэтому энергия не теряется и причиной ее существования служит колебание гунн.

Все проявления во Вселенной, в том числе человек, эмоции, мысли и арбузы........подвержены трем гуннам. Поэтому любая "хорошая"....в жизни человека - это лишь процесс в состоянии Сатвы или начала Раджаса.
А затем обязательно наступает Тамас.

Состояние вне Гунн - СатЧитАнанда....т. е. Брахман.....когда Читта разотождествлена с Вритти.

Человек - это Сат с вовлеченной Читтой.
Брахман - это Сат с невовлеченной Читтой.

Т. е. не другой какой-то Бог, а тот-же самый что и в "человек".....разница лишь в ньюансах.

 

[martyshkin]

Внимание то же самое. И восприятие то же самое. И решения те же самые.
А вот насчёт обмана восприятия, это уже другой момент. Дело в том, что информация воспринимается нашим мозгом, обрабатывается им, и выдаётся готовое решение. И на каждом из этих этапов происходит искажение информации. Поэтому и считается, что человеческий мозг работает со своими собственными иллюзиями, а не с реальностью.

Может и идею Брахмана подсунул мозг, как иллюзию.

Простой пример: Ты глянул и увидел, что на крыше дома стоят спутниковые антенны (тарелки) и говоришь к примеру мне, что так оно и есть. Я задаю вопрос, какое количество этих тарелок (антенн) там находится? Ты не знаешь! Тебе нужно опять смотреть, чтобы посчитать, сколько их там, может 5, а может 8, то есть твой мозг не воспринял эту информацию, а получил лишь иллюзию, что они там есть. Это и есть иллюзия восприятия. То есть тебе кажется, что ты видел, значит знаешь, а на самом деле ты видел только то, что способен увидеть твой мозг. Потом мозг обрабатывает искажённую информацию и выдаёт неправильный результат, то есть иллюзию результата, свои фантазии в общем.

Иллюзия была бы если бы мозг сказал, что тарелок 8, а их 5. А если мозг сказал, что не заметил, сколько тарелок, то какая ж это иллюзия.

 

[ронг-нгаа]

Тогда можно убрать истории о вечном и оставить концепт наслаждения жизнью.

Похоже на то, как когда разводят кого-нибудь с ценным предметом. Показывают машину, например, человеку нравится, и он очень хочет эту машину. Далее цепочка развода, и в итоге клиент остаётся без денег , и машину не получил. А потом он говорит - ну, хоть прокатился в хорошем авто.
Некоторые дальше идут - они заранее знают, что их кинут, но ради того, чтобы прокатиться и посидеть в кожаном салоне согласны потерять свои деньги.

 

[martyshkin]

Возьми себя за х...й рукой.
Не.....надо чтоб и девушки могли попробовать такое упражнение....

Я не против.

лучше возьми себя одной рукой за палец другой руки.

1. Ты чувствуешь рукой палец?
2. А теперь перенеси внимание - ты чувствуешь пальцем, что его держит что-то всеобъемлющее его?

А если твое внимание, в силу какого-то вовлечения, зафиксировалось только на одном из этих состояний?

Вот так и Брахман-Атман.
Ты в физическом воплощении - это фиксация на пальце.

Ну а если убрать мозг, получится воспринимать палец, или что-то обволакивающее его? Или Брахмана, или хоть что-то?

 

[martyshkin]

Похоже на то, как когда разводят кого-нибудь с ценным предметом. Показывают машину, например, человеку нравится, и он очень хочет эту машину. Далее цепочка развода, и в итоге клиент остаётся без денег , и машину не получил. А потом он говорит - ну, хоть прокатился в хорошем авто.
Некоторые дальше идут - они заранее знают, что их кинут, но ради того, чтобы прокатиться и посидеть в кожаном салоне согласны потерять свои деньги.

Это если есть вечная жизнь. А если ее нету, то развод в другую сторону. Вкладывайтесь сейчас и потом получите очень хорошее.

 

[Ihtis]

Похоже на то, как когда разводят кого-нибудь с ценным предметом. Показывают машину, например, человеку нравится, и он очень хочет эту машину. Далее цепочка развода, и в итоге клиент остаётся без денег , и машину не получил. А потом он говорит - ну, хоть прокатился в хорошем авто.
Некоторые дальше идут - они заранее знают, что их кинут, но ради того, чтобы прокатиться и посидеть в кожаном салоне согласны потерять свои деньги.

Что еще за развод? Ты точно машину с кожаным салоном покупал в своей жизни за хорошие деньги? Походу ты просто денег в руках не держал и машину не покупал нормально.
Я таких видел в МРЭО чурки нагружают как псов. Ахахахах

 

[ронг-нгаа]

Это если есть вечная жизнь. А если ее нету, то развод в другую сторону. Вкладывайтесь сейчас и потом получите очень хорошее.

Есть или нет то, в чём ты сомневаешься, а то что здесь развод - это точно.

 

[martyshkin]

Почему с вниманием? Это память отвечает за этот момент. Память о снах всегда сохраняется, но не так просто получить к ней доступ, потому что ключи доступа к памяти находятся на уровне подсознания и при определённом воздействии на подсознание, память выдаёт результат.

Так а память почему не сработала - потому, что внимания не хватило.

Почему к примеру йоги так не любят это колесо сансары? Да потому что при очередном рождении стирается память и приходится проживать жизнь практически с нуля, обладая лишь большим опытом, чтобы совершать меньше ошибок. А выходя из колеса сансары, человек сохраняет свою память и продолжает жить и развиваться дальше, но уже не "с чистого листа", а имея доступ к своей памяти.

Удобно.

 

[ронг-нгаа]

И я так думаю. Потому утверждение, что страдания иллюзия - вызывает вопросы.

Относительно реальны.
Например твои страдания для меня нереальны. А для тебя - реальны. Сегодня твои страдания реальны. Вчера их не было, и они вчера были нереальны. Завтра - тоже нереальны. Страдания то реальны, то нереальны. Как же быть?

Кроме того, чтобы говорить об этом, надо внимательно изучить вопрос со всех сторон. И не только с позиций формальной логики - а если, а не если....

Но помимо страданий клеше приносят и удовольствия? Потому смысл от них отказываться

Я понял. Страдания мы убираем, а удовольствия - оставляем. Так?
И что ты сказал отличного от определения клеш? Двеша - отвращене от страданий, а РАГА - влечение к удовольствиям. Только подтвердил всё.

Я не против. Но духовная практика может быть практикой мозга,

Она и есть практика мозга, то есть сознания. Все практики направлены на трансформацию сознания. Опять подтвердил.

Гипотетически можем предположить,

Гипотетически можно предположить что ыздумается. Но конкретно это невозможно.

Ну и можно ли считать неизменным то, что регулярно пополняется новыми составляющими? Новыми буддами, йогинами, просветленными...

Это подмена понятий. Идея остаётся та же.

Я не говоил, что мир отрицается. Вопрос в том, стоит ли вкладываться в идею, которая пока не ясна до конца и есть идея, кажущаяся более обоснованной.

Какая идея более обоснованная?

Понятно, что подавляющая часть рабочих не понимает чего там наверху, но это не значит, что нет таких рабочих в принципе и что понимание рабочим процессов наверху невозможно. Конечно, такой рабочий не будет знать всех деталей происходящего на верху. Но и совсем непонимающим вполне может не быть.
И даже понимает в некоторых вещах больше владельца.

Метафора общая, для приблизительного сравнения. Но если так, то скажу, что такой рабочий рано или поздно займёт место в компании соответствующее уровню его квалификации.

 

[ронг-нгаа]

Всё, Брахман есть.

Так и работает ум, когда он сопротивляется Реальности. Когда нечем крыть - он выдаёт что-то похожее. Сарказм, прикол. Или просто машет рукой и говорит - ну и ладно...

 

[ронг-нгаа]

Само собой. И есть интерпретации резултатов практики. Йогическая интерпретация - привязана к йогической традиции. Такая же была бы интерпретация такого же опыта, но без йогической традиции?

.

То есть, результаты были достигнуты через йогу, и при этом мы йогу не принимаем, что ли?
То есть мы купили хлеб за деньги, а потом утверждаем, что деньги здесь ни при чем....

А , впрочем есть и другие - суфии, например.
Тот же Карлос Кастанеда.

 

[Gost]

Результат розмови кількох десятків сторінок про теорію індуїзму-буддизму.
Чергове підтвердження - без практики завжди буде нуль усвідомлення.

А что хоть за теория индуизма-буддизма такая?

 

[Gost]

Гуны.
Сатва – наличие дополнительной энергии
Раджас – энергия теряется в данный момент.
Тамас – потеря энергии.

Но Вселенная – система замкнутая, поэтому энергия не теряется и причиной ее существования служит колебание гунн.

Все проявления во Вселенной, в том числе человек, эмоции, мысли и арбузы........подвержены трем гуннам. Поэтому любая "хорошая"....в жизни человека - это лишь процесс в состоянии Сатвы или начала Раджаса.
А затем обязательно наступает Тамас.

Состояние вне Гунн - СатЧитАнанда....т. е. Брахман.....когда Читта разотождествлена с Вритти.

Человек - это Сат с вовлеченной Читтой.
Брахман - это Сат с невовлеченной Читтой.

Т. е. не другой какой-то Бог, а тот-же самый что и в "человек".....разница лишь в ньюансах.

Ну да. Вселенная, это замкнутая система. Поэтому энергия никуда не исчезает, а лишь переходит от одной формы к другой.
А теперь выключи комп из розетки и поймёшь, что нифига он не работает,
если энергия в него не поступает извне.

 

[Gost]

Может и идею Брахмана подсунул мозг, как иллюзию.


Иллюзия была бы если бы мозг сказал, что тарелок 8, а их 5. А если мозг сказал, что не заметил, сколько тарелок, то какая ж это иллюзия.

Вот такая, самая обычная иллюзия. Мозг что-то узнал, а что узнал и зачем, известно только обладателю мозга.

 

[Gost]

Так а память почему не сработала - потому, что внимания не хватило.

Память сработала. Другой вопрос в том, почему ты не понял это из того поста? Внимания не хватило? Может быть. А может твой мозг просто не воспринимает часть информации. Тоже обычное дело, потому что каждый человек воспринимает лишь иллюзию.