Йога

[Gost]

Так а решения принимаются будхическим вниманием, тем, которое воспринимает Брахмана. Это значит, что во сне то же внимание, что и в реальности, которая с Брахманом. Не может же восприятие, воспринимаемое Брахмана - обманывать нас, во сне, или наяву.

Внимание то же самое. И восприятие то же самое. И решения те же самые.
А вот насчёт обмана восприятия, это уже другой момент. Дело в том, что информация воспринимается нашим мозгом, обрабатывается им, и выдаётся готовое решение. И на каждом из этих этапов происходит искажение информации. Поэтому и считается, что человеческий мозг работает со своими собственными иллюзиями, а не с реальностью.
Простой пример: Ты глянул и увидел, что на крыше дома стоят спутниковые антенны (тарелки) и говоришь к примеру мне, что так оно и есть. Я задаю вопрос, какое количество этих тарелок (антенн) там находится? Ты не знаешь! Тебе нужно опять смотреть, чтобы посчитать, сколько их там, может 5, а может 8, то есть твой мозг не воспринял эту информацию, а получил лишь иллюзию, что они там есть. Это и есть иллюзия восприятия. То есть тебе кажется, что ты видел, значит знаешь, а на самом деле ты видел только то, что способен увидеть твой мозг. Потом мозг обрабатывает искажённую информацию и выдаёт неправильный результат, то есть иллюзию результата, свои фантазии в общем.

 

[seetoo]

Если убрать тело, оно умерло - останется ли это я? Хз. У кого-то был опыт? А если тело еще есть, то остается вероятность, что любое восприятие - порождет оно.

Тело - это глубокое вовлечение Читты в Вритти. Тут тебе и кармические причины, что привели к воплощению, и куча вовлечений в которые втягиваешься каждый день после своего рождения, новые эмоциональные привязанности....и т. д.
До разотождествления с телом еще далеко.

Поэтому йога начинается с разотождествления с теми Вритти, которые свежие.
Эмоции, мысли, индуцированные из-вне состояния.
Именно на это и направлены первые практики. А ты хочешь что сразу - тело!!!

И смысл практики йоги не в том чтобы делать что-то для разотождествления. А не делать то, что и втягивает в отождествление.

Яма, Нияма - не делалать то, что втягивает.
Асана - удобная поза. Т. е. выявить зажимы - т. е. результаты напряжений. Причина напряжений - как раз вовлечения (эмоциональные, ментальнаые).
........и т. д.
Пратьяхара - это уже непосредственно отвлечение из Вритти.

 

[seetoo]

Тогда можно убрать истории о вечном и оставить концепт наслаждения жизнью.

Так только в состоянии Брахмана присутствует Ананда.
Вне этого - все подверженно действию трех Гунн. Что в конечном итоги и приводит к страданиям.

 

[H.m(w)s`t]

Парень то может ни в чем и не виноват...

Уточни,пжлст,значение термина "вина" в йоге.
В каких случаях практикующий йогу оперирует этим понятием ?

 

[seetoo]

Уточни,пжлст,значение термина "вина" в йоге.
В каких случаях практикующий йогу оперирует этим понятием ?

Нарушение природного закона.

 

[ронг-нгаа]

Вопрос же был как можно посмотреть на глаз. Зеркало это удовлетворяет. Любая отражающая поверхность.
.

Да, с глазами есть лазейка.
А как можно пожать своей левой рукой свою левую руку?

 

[martyshkin]

Страдания оеальны.

И я так думаю. Потому утверждение, что страдания иллюзия - вызывает вопросы.

Вернёмся на несколько шагов. Есть пять клеш - некие приложения к операционке, которые вводят сознание в круговорот сансары - то есть не оставляют времени и энергии ни на что другое, кроме как на объекты материального мира и на паразитные состояния. То есть эти приложения заставляют систему постоянно быть включённой и крутить одно и то же кино по кругу. Если все ресурсы загружены по полной, то никто даже CTRL+ALT+DEL не нажимает. Некогда, да и зачем прерывать такое интересное кино?
Пока кино крутится - страдания будут продолжаться. Иначе кино будет неинтересным. Зачем его смотреть? Ведь хотелось IMAX?а показывают какой-кукольный мультик нудный.

Но помимо страданий клеше приносят и удовольствия? Потому смысл от них отказываться есть - либо желание избавиться от страдаий, либо избавиться от вовлеченности в мирское. Если с первым понятно и достаточно начать использовать клеше для получения удовольствия, то избавляться от вовлеченности в мирское имеет смысл либо в качестве эксперимента, либо веря-зная о вечной жизни. С последним - пока непонятка, потому избавление от клише по причине - хотеть в вечность - пока смысла нету.

И да и нет.

Ну вот. Неоднозначность.

Эти вещи не проверяются посредством весов и телескопов. Это особая деятельнось. Духовная. Она так и называется - духовная практика. Здесь в зачёт токлько практика.

Я не против. Но духовная практика может быть практикой мозга,

Ты сместил акценты. Речь шла о том, что кто-то может увидеть брахмана и посчитать, что он временный и фигня какая-то. Вот я и спрашиваю - кто эти люди, которым достало энергии и сознания увидеть брахмана, осознать его, и после этого посчитать его каким-то пшиком. Это абсурд по определению Брахмана.
Вот я и спрашиваю - кто эти гипотетические люди?

Гипотетически можем предположить, что это люди, которым хватило трезвости увидеть изменчивость в том, что для других выглядит постоянным. Ведь есть люди, которые видят иллюзорность там, где ее не видят другие. Хватает же им энергии и осознания на это.

Ну и можно ли считать неизменным то, что регулярно пополняется новыми составляющими? Новыми буддами, йогинами, просветленными...

Находясь под властью клеш людям важно много всякой срани. Но это не альтернативное восприятие. Это низшее восприятие. Люди иногда за 1000 грн. убивают родных. Это что - альтернативое восприятие? Нет, это тотальная власть клеш над сознанием.

Это разные восприятия. Очень ограниченные и менее ограниченные. Можно считать высшими и низшими. Находять под властью клеше можно спасать людей, быть послом доброй воли.

И избавлеие от клеше имеет смысл если истоиия с вечностью имеет место, либо для эксперимента, либо в этом для кого-то кайф. Две последних причины - понятны. Первая причина - пока не выглядит убедительной.

Всё вписывается. Мир не отрицается. Он ставится на своё место. Высшие планы существуют, но их не видно с низших. Человеческое сознание имеет больше способностей, чем нагребать бабло и получать кайф от сека, еды, езды, и т.д.
Вечность и так реальна. Нет здесь противопоставления. Одно не исключает другое. Познав брахмана ты не перестанешь видеть стулья, машины, заборы. Ты станешь видеть в вещах Брахмана, потому, что всё им пронизано. Всё будет управляться с одной высшей площадки - Брахмана.

Я не говоил, что мир отрицается. Вопрос в том, стоит ли вкладываться в идею, которая пока не ясна до конца и есть идея, кажущаяся более обоснованной.

Возьмём стройку. На самом низу находятся разнорабочие. Им невозможно понять, что там наверху. Они отрицают значимость и даже наличие полезной работы на средних и высших уровнях управления. Они говорят - "та, просто там такие же сидят, как и мы, только делают вид, что работают, а сами ездят на машинах в отпуск с девочками и нихрена не делают" Уровень развития и понимания разнорабочего - низкий. Энергия вся задействована. Сил нет на понимание, да и желания тоже.
Между тем (я не буду описывать все промежуточные уровни управления - метафора ясна) - на высшей точке всё сводится к владельцу строительной компании. К тому, благодаря кому всё работает.
Естественно мы говорим не о дядьке на облаке.

Понятно, что подавляющая часть рабочих не понимает чего там наверху, но это не значит, что нет таких рабочих в принципе и что понимание рабочим процессов наверху невозможно. Конечно, такой рабочий не будет знать всех деталей происходящего на верху. Но и совсем непонимающим вполне может не быть.
И даже понимает в некоторых вещах больше владельца.

 

[martyshkin]

Да, с глазами есть лазейка.
А как можно пожать своей левой рукой свою левую руку?

За плечё?

 

[seetoo]

За плечё?

Возьми себя за х...й рукой.
Не.....надо чтоб и девушки могли попробовать такое упражнение.....лучше возьми себя одной рукой за палец другой руки.

1. Ты чувствуешь рукой палец?
2. А теперь перенеси внимание - ты чувствуешь пальцем, что его держит что-то всеобъемлющее его?

А если твое внимание, в силу какого-то вовлечения, зафиксировалось только на одном из этих состояний?

Вот так и Брахман-Атман.
Ты в физическом воплощении - это фиксация на пальце.

 

[Gost]

Глазами. Глаз ловит сигналы снаружи, посылает в мозг, мозг интерпретирует и выстраивает образ.
Наблюдению по идее учатся с детства - фокусировать внимание. Бывает, что сны не помнятся. Так, что и нельзя сказать - сна совсем небыло, или он забылся. Тоесть - что-то с вниманием. И после смерти - если внимание исходит от мозга, то где оно будет после смерти? Исчезнет с затуханием деятельности мозга.в этом случае оно не константа.

Почему с вниманием? Это память отвечает за этот момент. Память о снах всегда сохраняется, но не так просто получить к ней доступ, потому что ключи доступа к памяти находятся на уровне подсознания и при определённом воздействии на подсознание, память выдаёт результат.
Почему к примеру йоги так не любят это колесо сансары? Да потому что при очередном рождении стирается память и приходится проживать жизнь практически с нуля, обладая лишь большим опытом, чтобы совершать меньше ошибок. А выходя из колеса сансары, человек сохраняет свою память и продолжает жить и развиваться дальше, но уже не "с чистого листа", а имея доступ к своей памяти.

 

[ронг-нгаа]

За плечё?

Хватит выкручиваться.
Пожать своей кистью левой руки свою кисть левой руки.

 

[martyshkin]

Йога ведь подразумевает не только теорию, но и практику.

Само собой. И есть интерпретации резултатов практики. Йогическая интерпретация - привязана к йогической традиции. Такая же была бы интерпретация такого же опыта, но без йогической традиции?

Вот как только начинаешь делать различные упражнения....тут и начинают проскакивать моменты уже в личном опыте, которые указывают на то что не в мозге все начинается и заканчивается.

Это можно выяснить только в один способ - убрать из опыта мозг. На такое никто не пойдет.

Например. Если человек не обязательно йогой, а даже просто какие-то медитации начинает делать. Или кое-что из практики ОСов.
То очень распространенный эффект, который начинает происходить - я называю его - "громкие мысли" .
Т. е ты что-то подумал, а другой - его тут-же озвучил.
У тех кто занимается йогой я сталкивался даже с таким действием - уже не на уровне мыслей, а на уровне состояний. Один человек вызывает осознанно в себе беспокойство, а другой , с которым у него близкая связь и натройка (мать и дочь) - из другого города сразу перезванивает.
И таких примеров могу привести кучу. Именно из личного опыта ли из того что видел лично из тех с кем сталкивался.

Раньше такое бывало, без йоги.

Так где здесь работа мозга? Разве что только в том, чтобы суметь для себя это перевести в слова и термины, чтобы описать.

То есть речь уже идет о более тонкой природе.

Зеркальные нейроны, вероятности? Хз. А какя связь с тонкой природой?
Кошки чувствуют приближение землетрясения.

 

[H.m(w)s`t]

Нарушение природного закона.

Если мною нарушен природный закон - перед кем моя вина?Кто с меня имеет право спросить?Хрюсы это право узурпировали.Взяв за основу некоторые положения римского права.Каламбур получился.
нарушение природного закона и его производные - это:ошибка,потеря своего направления,грех...
Вина же понятие,смонтированное для религиозно-прокурорских программных целей - объективизировать проблему и взвалить её на того или иного терпилу.Не по-йоговски это.Хрюсовато.

 

[martyshkin]

Хватит выкручиваться.
Пожать своей кистью левой руки свою кисть левой руки.

Всё, Брахман есть.

 

[seetoo]

...Память о снах всегда сохраняется, но не так просто получить к ней доступ.......

Да займи ум чем-то, желательно бессмысленным с точки зрения Социума, лишь бы прекратить его вовленение в окружающие сценарии - и из ниоткуда прямо полезут разные воспоминания из детства, из снов, из забытых состояний. Лишь бы быстрее через ни опять захватить твое внимание и вернуть в загон.

 

[Gost]

Да займи ум чем-то, желательно бессмысленным с точки зрения Социума, лишь бы прекратить его вовленение в окружающие сценарии - и из ниоткуда прямо полезут разные воспоминания из детства, из снов, из забытых состояний. Лишь бы быстрее через ни опять захватить твое внимание и вернуть в загон.

В принципе так это и работает. Человек входит в состояние транса, то есть меняет свою точку сборки, и находясь на уровне подсознания спокойно получает доступ к тем участкам памяти, которые ему нужны в данный момент. И воспоминания из детства, и вообще любой момент своей жизни можно вспомнить и пойдут картинки из прошлого, то есть память выдаст всё, что в ней записано. А насчёт "вернуть в загон", это нужно самому выйти из транса, иначе действительно останешься в "загончике из прошлого."

 

[seetoo]

Если мною нарушен природный закон - перед кем моя вина?Кто с меня имеет право спросить?.....
Вина же понятие,смонтированное для религиозно-прокурорских программных целей - объективизировать проблему и взвалить её на того или иного терпилу.........

Заметь - в твоих словах все выстраивается в пирамиде иерархии. Право, кто-то значимей, кто-то выше, кто-то имеет право.
То-есть свободно ориентруешься в плане Волевых качеств и энергий. Уровень энергий Манипуры чакры.
Что естественно приводит к нарушению на уровне, где нет иерархии - например чувства(Анахата), или есть иерархия, но более тонкого порядка, не волевая - тонкие чувства (Вишудха), или Мировозренческих уровнях(Аджна), или Мироощущении (Сахассрара).
Вот там нарушение закона и происходит, что приводит к "претензии" и запускает действие Равновесных Сил - Карма.

Карма - это часть Риты (законы космического порядка), которая доступна пониманию в человеческом воплощении.

 

[Айвенgо]

Тогда можно убрать истории о вечном и оставить концепт наслаждения жизнью.

А який ще концепт людині потрібен в принципі. Тільки цей один.

Східні філософії ще кілька тисяч років тому встановили що сучасною мовою кожна людська істота - як компютер в глобальній нейронній мережі. Всі з однаковою начинкою і потенційними можливостями. При бажанні може підключитися до бази даних і отримати оновлення. І немає окремого суперкомпютера-бога, який мережею керує, а вся мережа в сукупності всіх ресурсів і є суперкомпютер.

А ось запобігає збоям програма під назвою "Карма" - світова матриця безпристрасно підраховує штрафні бали, чи навпаки, призові. І знає абсолютно все. Так шо християнські кусання ліктів "Дітки помирають, куди дивиться бог??" звичайно викликають синій екран в християнському сприйнятті реальності. А насправді абсолютно все справедливо - комусь нарахували штрафні бали.

 

[H.m(w)s`t]

Парень то может ни в чем и не виноват.

и за теорией - практика
В чем же,в каком нарушении природного закона может быть виноват этот виртуальный малый?Ты же ,предполагая его виновность - судишь его действия,переходя на личность.Ибо сказать о ком-либо "виноват" - значит,******** ярлык на личность,но не на действия.Это - важный момент и юридически и психологически.И этим уже тобой преступается природный закон.
Неужели ты способен настолько перед никнеймом ихтис прогнуться??

 

[Gost]

І немає окремого суперкомпютера-бога, який мережею керує, а вся мережа в сукупності всіх ресурсів і є суперкомпютер.

В том то и дело, что есть. Иначе вся эта сеть в совокупности нифига работать не будет. Сервер повиснет.. и компы пользователей останутся со своими тупнячками.