Йога

[martyshkin]

Ни чего не отсекается. Просто констатируется факт того что есть "постоянные" - тобой они озвучились терминами "есть сотояние" и ......тот кто это состояние воспринимает.

Может воспринимать по разному, негативно, положительно, нейтрально, не замечая, но при этом все-равно идет восприятие. Даже если ничего не видится и не слышится, но все-равно идет восприятие этого "ничего".

Согласен что это именно константы, постоянные в нашем "уравнении"?

Воспринимающий и состояние, которое он воспринимает.

Есть константы, есть состояния более длительные! Есть состояния короче. Пока не вижу следствия иллюзорности из длинны состояния. Чем короче состяние, тем оно иллюзорнее?
Листья и иголки с дерева сыпятся постоянно, а ствол константа по сравнению с листьем. Листья и иголки - тоже состояния.

А каким образом воспринимается "ничего"?

 

[seetoo]

А каким образом воспринимается "ничего"?

НУ бывает ведь что ничего не видишь, не слышишь или сон без сновидений, или выпал в тупняк - типа ни о чем не думаешь, ничего перед собой не замечаешь. Но при этом идет восприятие. Сам процесс то идет. ДВижек то работает, хот никуда и не едит.

Есть константы, есть состояния более длительные!

Вот как раз наоборот. Константы - это навсегда, напостоянно.
Идет восприятие, есть воспринимающий. На какие-то промежутки это восприятие окрашивается, изменяется, выносит суждения, вовлекается в идеи, вовлекается в эмоции, разочаровывается и отпускает эмоции и идеи.
Но восприятие присутствует постоянно. И тот кто воспринимает, следовательно тоже присутствует постоянно.

Понял о какой константе я говорю?
Согласен с тем что это имеет место быть?

 

[martyshkin]

НУ бывает ведь что ничего не видишь, не слышишь или сон без сновидений, или выпал в тупняк - типа ни о чем не думаешь, ничего перед собой не замечаешь. Но при этом идет восприятие. Сам процесс то идет. ДВижек то работает, хот никуда и не едит.

Восприятие тишины, восприятие темноты... врядли тишина это ничто.

Вот как раз наоборот. Константы - это навсегда, напостоянно.
Идет восприятие, есть воспринимающий. На какие-то промежутки это восприятие окрашивается, изменяется, выносит суждения, вовлекается в идеи, вовлекается в эмоции, разочаровывается и отпускает эмоции и идеи.
Но восприятие присутствует постоянно. И тот кто воспринимает, следовательно тоже присутствует постоянно.

Понял о какой константе я говорю?
Согласен с тем что это имеет место быть?

Понял. Как из этого следует, что временное не реально?

 

[seetoo]

Восприятие тишины, восприятие темноты... врядли тишина это ничто.
Понял.

Ну вот и хорошо.

С двумя константами разобрались.

Тот кто воспринимает + процесс восприятия.

Это то, что в йоге называется Сат - Чит.

Сат - Бытие, постоянный, нескончаемый процесс восприятия....Сат указывает на аспект вечности.
Чит - то что упоминал ранее в определении йоги - Читта - Сознание (упрощенно)....тот кто постигает, воспринимает.

Полное понятие звучит как - СатЧитАнанда. Это природа Брахмана. Бытие-Сознание-Блаженство.

Быттие+Сознание - это постоянные. Их невозможно исключить.

Ананда - достигается только Йогой(отделение Сознания от вовлечения).

Все отождествления Сознания - это не Ананда. Т. е. - Сансара, Дукха...много разных терминов.

Теперь переходим к...

Как из этого следует, что временное не реально?

Брахман (единый дух, сатчитананда) - единственная реальность вневремени, внеизменений....

А все изменения, все что подвержено изменениям - иллюзия.
Для изменений используются такие инструменты как - 3 гунны (Сатва, Раджас, Тамас) и время. Они и являются создателями иллюзии.
Сатва - потенциал энергии, ее накопление.
Раджас - момент реализации энергии.
Тамас - безэнергетичное состояние.

3 гунны + время - это и есть природа иллюзии, т . е сама иллюзия в чистом виде.

 

[Gost]

Пока согласен.

Обрезать от дерева ветки и что получится? Ствол. Значит ветки - нереальны?

Веды говорят о том, что всё реально. Реален этот мир, и все другие миры, которые мы чувствуем, видим, либо знаем. А эти сказки, что всё вокруг иллюзия, это одно из направлений философии всего лишь.

 

[seetoo]

Веды говорят о том, что всё реально. Реален этот мир, и все другие миры, которые мы чувствуем, видим, либо знаем......

И где?

Санса́ра — круговорот рождения и смерти в мирах, ограниченных кармой.

"Знание вечно, оно не имеет ни начала, ни конца, и на самом деле ничего другого и не существует. Различия, которые мы видим в мире - следствие обусловленности чувств. Когда эта обусловленность прекращается, тогда это знание (Джнана) - одно-единственное, и ничего другого не остается. ..."

".....Подобно тому, как во сне душа простым желанием творит многие объекты, а при пробуждении все исчезает, и остается лишь одна душа, так же и этот мир. "

"Так же, как после узнавания веревки ошибочное знание-принятие веревки за змею,-отбрасывается, так и при пробуждении знания отбрасывается и множественность форм этого мира, основанного на иллюзии. "

"Подобно пузырьку в морской воде, возникающему от порыва ветра, этот изменчивый мир возникает из духа.....появляется Авидья (неведение). Это - источник неправды, и вся ее сущность нереальна. ..Есть лишь единое САТ ЧИТ АНАНДА (существование, сознание, блаженство), всепроникающее и не имеющее себе равных. .. "

"Так как дух не подобен этому миру, составленному из пяти иллюзорных состояний вещества, и подлежит разрушению (в Пралайе), то он вечен и не разрушается никогда. ....него нет других сущностей, поэтому он - единственный. Кроме него все иное - ложно,.."

(ШИВА САМХИТА )

 

[martyshkin]

Ну вот и хорошо.

С двумя константами разобрались.

Тот кто воспринимает + процесс восприятия.

Это то, что в йоге называется Сат - Чит.

Сат - Бытие, постоянный, нескончаемый процесс восприятия....Сат указывает на аспект вечности.
Чит - то что упоминал ранее в определении йоги - Читта - Сознание (упрощенно)....тот кто постигает, воспринимает.

Полное понятие звучит как - СатЧитАнанда. Это природа Брахмана. Бытие-Сознание-Блаженство.

Быттие+Сознание - это постоянные. Их невозможно исключить.

Ананда - достигается только Йогой(отделение Сознания от вовлечения).

Все отождествления Сознания - это не Ананда. Т. е. - Сансара, Дукха...много разных терминов.

Теперь переходим к...

Кто из воспринимающих вечен и чей процесс восприятия вечен?
Материя не вечна?

Брахман (единый дух, сатчитананда) - единственная реальность вневремени, внеизменений....

А все изменения, все что подвержено изменениям - иллюзия.
Для изменений используются такие инструменты как - 3 гунны (Сатва, Раджас, Тамас) и время. Они и являются создателями иллюзии.
Сатва - потенциал энергии, ее накопление.
Раджас - момент реализации энергии.
Тамас - безэнергетичное состояние.

3 гунны + время - это и есть природа иллюзии, т . е сама иллюзия в чистом виде.

Любой, кто не Брахман - не реален? И его восприятие.

 

[Gost]

И где?

Везде и всё реально и существует. Когда говорят об иллюзии, подразумевают лишь то, что человек не способен это увидеть, пропуская через призму своего восприятия. Наше восприятие является иллюзорным.
Глядя на совершенно реальные и существующие вещи, мы видим и получаем лишь частичное представление о реальности. Пример, это фокусник иллюзионист. Он показывает нам фокус с каким-то совершенно реальным предметом. И вдруг на наших глазах этот предмет исчезает, как будто его никогда и не не существовало. Вот прям берёт и растворяется в воздухе этот предмет. Вот это и есть та иллюзия, которую мы способны воспринимать. Хотя сам предмет в этот момент просто оказался в кармане у фокусника. Но он никуда не исчез. Он так же реален, как и был и есть до того момента, когда якобы растворился в воздухе согласно нашей иллюзии восприятия.

 

[seetoo]

Материя не вечна?

Вся материя формируется из первоэлементов, которые как появляются из первоисточника, так затем и исчезают во время Пралайи.

Любой, кто не Брахман - не реален? И его восприятие.

Нет ничего кроме Брахмана. Есть лишь иллюзорные вовлечения Читты.
".....Подобно тому, как во сне душа простым желанием творит многие объекты, а при пробуждении все исчезает, и остается лишь одна душа, так же и этот мир. "
Почему есть термин - "пробужденный"?

 

[martyshkin]

Различия, которые мы видим в мире - следствие обусловленности чувств.[/U] Когда эта обусловленность прекращается, тогда это знание (Джнана) - одно-единственное, и ничего другого не остается. ..."

Это касается и различия меж иллюзией и реальностью?

".....Подобно тому, как во сне душа простым желанием творит многие объекты

Почему душа творит только во сне?

"Так как дух не подобен этому миру, составленному из пяти иллюзорных состояний вещества, и подлежит разрушению (в Пралайе), то он вечен и не разрушается никогда. ....него нет других сущностей, поэтому он - единственный. Кроме него все иное - ложно,.."

(ШИВА САМХИТА )

Иегова - не ложный?

 

[seetoo]

Везде и всё реально и существует. Когда говорят об иллюзии, подразумевают лишь то, что человек не способен это увидеть, пропуская через призму своего восприятия.

Воспринимает чем?
Читой, вовлеченной в Вихри?
Конечно в мире вихря, воспринимая таким образом - все будет "реальным".
Почему и жизнь и сравнивается со сном.
Только в одном сне - ты слабо закрепляешься. Поэтому быстро и разотождествляешься - просыпаешься, забываешь.
В другом сне - начинаешь более подробно рассматривать объекты, запоминать местность, создавать свои объекты.......и таким образом можно закрепиться, что потом возвращаться опять в этот сон.

А теперь проследи какое постепенное закреплние происходит в этом мире-сне - физическая жизнь.

 

[martyshkin]

Вся материя формируется из первоэлементов, которые как появляются из первоисточника, так затем и исчезают во время Пралайи.

Эти первоэлементы и формируемая им материя - иллюзия, или они реальны?

Нет ничего кроме Брахмана. Есть лишь иллюзорные вовлечения Читты.

Брахман - это иллюзорные вовлечения Читты?

".....Подобно тому, как во сне душа простым желанием творит многие объекты, а при пробуждении все исчезает, и остается лишь одна душа, так же и этот мир. "
Почему есть термин - "пробужденный"?

Птому что кто-то им описал процесс понимания того, чего раньше не понимал.

 

[seetoo]

Это касается и различия меж иллюзией и реальностью?

Различие меж иллюзией и реальностью только в одном:

Отделением Сознания от Вихрей.
В это времяПуруша («Я») покоится в своем собственном /естественном/ состоянии.
В остальное время /вне сосредоточения/ Пуруша сливается со своими видоизменениями. Т. е. иллюзия.

 

[seetoo]

Брахман - это иллюзорные вовлечения Читты?

Брахман - это состояние Читты вне вовлечений.
Опять же - смотри определние йоги.

 

[Gost]

Воспринимает чем?
Читой, вовлеченной в Вихри?

Тем же, чем Брахман воспринимает реальность и сотворяет новую реальность.

Конечно в мире вихря, воспринимая таким образом - все будет "реальным".
Почему и жизнь и сравнивается со сном.
Только в одном сне - ты слабо закрепляешься. Поэтому быстро и разотождествляешься - просыпаешься, забываешь.
В другом сне - начинаешь более подробно рассматривать объекты, запоминать местность, создавать свои объекты.......и таким образом можно закрепиться, что потом возвращаться опять в этот сон.

А теперь проследи какое постепенное закреплние происходит в этом мире-сне - физическая жизнь.

Не совсем понял, о чём речь. Брахман- жрец создающий реальность.
Брахман же не создаёт иллюзию. Иллюзию вообще никто не создаёт, она существует лишь в нашем воображении.

 

[seetoo]

Эти первоэлементы и формируемая им материя - иллюзия, или они реальны?

Опять же, приводил выше цитату - только неизменное реально.

 

[seetoo]

Птому что кто-то им описал процесс понимания того, чего раньше не понимал.

Потому что разотождествились с Вритти.
Прекратилась причинноследственная связь. - Нирвана.

 

[martyshkin]

Воспринимает чем?
Читой, вовлеченной в Вихри?
Конечно в мире вихря, воспринимая таким образом - все будет "реальным".

Душой. Что всё единое целое и всё реально. И Читы, и Вихри, и воспринимаемое. Есть часть Брахмана.

 

[martyshkin]

Потому что разотождествились с Вритти.
Прекратилась причинноследственная связь. - Нирвана.

Вритти часть целого. А целое это Брахман.

 

[seetoo]

Почему душа творит только во сне?

Не только во сне.
Просто в разных снах - разная степень "материализации".

В данном сне - физическое воплощение - инертность высокая. Чрез много фильтров происходит процесс творения.

А в других снах - только подумал - появилось. Потрогал, полетал, покатался, съел ... вобщем все везде одинаково, только скорость реализации разная.