Йога

[seetoo]

А это вообще ерунда. С таким же успехом можно всё, что угодно заявить.

НУ так привел же источник. С ним и спорь.

примеру, как только захотелось в туалет, немедленно медитируй и пойми, что это просто иллюзия. Приведи свои мысли в порядок, отвлеки себя от этих вещей.. упс, обосрался, но это просто иллюзия.

Карма - причинно-следственная связь. Каждое дейстие - имеет последствия.
Родился - значит однозначно придется умереть. Поел - однозначно придется посрать.

Надоест такое - прекрати вовлечение.
Медитация - не прекращение срачки, а осознание что првопричиной является - "поел".

 

[seetoo]

Естественно состояние человека, это учиться на своих ошибках.

Это еще не естественное. НУ вот научился на ошибках и что? Это ведь только пердсостояние к следующему - разотождествлением с тем что привело к ошибкам - т. е. отделение Сознания от этих вовлечений.
И только тогда ты пребываешь в своем естественном состоянии.

 

[Gost]

Ну так сон и физическая жизнь - одно и то-же. Разница в том - где ты более основательно закрепишься.

Детство - что это такие?
Это переод "разархивации" прошлых дхарм, Кармы, спообностей, нарботанных в прошлом воплощений.

Во сне повторяющемся тоже происходит некий промежуток "восстановления" картины сна. И дальше продолжаешь там вовлекаться или освобождаться от вовлечений. Что и приводит к прекращению этого сна.

К прекращению сна приводит твоё желание вернуться опять в тело. Ну или желание убраться из неприятностей, которые возникли. Или тебе нужно проснуться, чтобы не забыть ответ, который ты получил. Или вообще пинка тебе под жопу могут дать, чтобы не смог закончить начатое во сне. Много каких факторов влияет на выход из этого состояния.

 

[martyshkin]

Ну например:

"..великого Владыку (прабхум), наслаждающегося блаженством в Его собственном творении – Майе .."

ШАНДИЛЬЯ-УПАНИШАДА

Хороший пример.
Создать то, чего небыло и наслаждаться этим.

Иллюзия создается перед этапом создания трех гунн и пероэелментов - и затем разрушается в обратном порядке.

Удобно.
Иллюзия создается из Брахмана, кроме которого ничего нету?
И еще один важный вопрос - Иегова создан до гунн и первоэлементов, или после? От этого зависит то, как строить дальнейшую жизнь.

Так и ты создаешь объекты и механизмы сна. Они есть или нет? Являются ли они Реальностью?

То, что во сне - это реально. Мы только можем немного вспомнить ту реальность из сна. На самом деле нас придумал тот из сна, мы этого не можем вспомнить.

 

[seetoo]

К прекращению сна приводит твоё желание вернуться опять в тело.

В том сне где ты не сильно "закрепился". Не успел насоздавать Кармы.

Есть пространства, откуда мне пришлось приложить довольно много усилий, чтобы "проснуться". Там состояние Ясности и Осозннности гарздо повыше, чем в физической жизни.

А в физической ты насоздавал Кармических завязок, привязанностей, вовлечений.............с одного раза не проснешься.

И кстати в этих привязаностях ты являешься отличным источником эмоциональной и ментальной энергий. Так что прикладываются ще дополнитльные стимулы на тебя - чтобы ты тут подольше задержался.
Ты - источник пропитания.

 

[martyshkin]

Брахман - единая система. В нем ничего не меняется. Типа - закон сохранения энергии.
Но Чита ведь отождествляется с изменниями. Что и порождает иллюзию.
Накопление-реализация-потеря. Что и приводит к состоянию Дукхи.
Брахман не страдает.
Читта, вовлеченная в Вритти - страдает.
Читта разотождествленная с Вритти - пребывает в своем естественном состоянии = Брахман (СатЧитАнанда).

Тоесть Брахман это не всё, что есть, а есть еще Чита. И Чита, получается, реально влияет на душу. Может отобрать энергию.

 

[seetoo]

То, что во сне - это реально. Мы только можем немного вспомнить ту реальность из сна. На самом деле нас придумал тот из сна, мы этого не можем вспомнить.

Ничто там не реально, как и во сне под названием - физическая жизнь.

Просто есть сны - твои - создал маленькое пространство, объекты, проиграл какой-то сценарий - и уничтожил. Или оно осталось без подпитки - и само вскоре разложилось.
Но мог попасть в сон, созданный кем-то. И не просто созданный, а поддерживаемый.
Есть вариант, как у Кастанеды описывается. Не только создал, а еще "ловит" в этот сон других для вовлечения - и на их энергии поддерживается жизнь данного пространства.

Есть даже определение полубог -типа Лока.
То, кто прекратил свои воплощения в физическом мире, но еще недостаточно развит. Он может создавать свои протранства - локализованные - Лока.
Но правда там развитие невозможно и приходится для наработки новых качеств - воплощаться снова.
Примр Локи - Волнад их создавал в "Мастере и Маргарите". Для каждого "западающего" на чем-то создавал отдельное локализованное пространство, где перед западающим остоянно прокручивался сюжет его западения - пока тот не разотождествлялся.

 

[Gost]

НУ так привел же источник. С ним и спорь.

С удовольствием бы поспорил, но он умер.

Карма - причинно-следственная связь. Каждое дейстие - имеет последствия.
Родился - значит однозначно придется умереть. Поел - однозначно придется посрать.

Надоест такое - прекрати вовлечение.
Медитация - не прекращение срачки, а осознание что првопричиной является - "поел".

Медитация, это прекращение жизни. Родился человек, понял, что нужно работать и это тяжело.. сел себе на жопу, и решил избавиться от мыслей о работе и благах, которые дают результаты труда. Сидел и умер от голоду.
И естественно тысячи таких рождений приходится переживать, колесо сансары, мать его, пока не поймёшь, что такого же состояния освобождения можно добиться огромным количеством способов.

 

[Gost]

В том сне где ты не сильно "закрепился". Не успел насоздавать Кармы.

Есть пространства, откуда мне пришлось приложить довольно много усилий, чтобы "проснуться". Там состояние Ясности и Осозннности гарздо повыше, чем в физической жизни.

А в физической ты насоздавал Кармических завязок, привязанностей, вовлечений.............с одного раза не проснешься.

И кстати в этих привязаностях ты являешься отличным источником эмоциональной и ментальной энергий. Так что прикладываются ще дополнитльные стимулы на тебя - чтобы ты тут подольше задержался.
Ты - источник пропитания.

Ну так и в других мирах приходится работать. И это твоё личное желание, помочь людям и в этих мирах, и в тех. Естественно это требует сил. Ты думаешь, что Бог не прикладывает никаких усилий, просто сидит на жопе и следит за тем, как бы во что-то не вовлечься, чтобы кто-то Его энергию на своё собственное дело не потянул?

 

[seetoo]

Тоесть Брахман это не всё, что есть, а есть еще Чита. И Чита,....

Брахман - СатЧитАнанда.

Сатчитананда рассматриваются как три атрибута, каждый из которых тождествен с двумя другими, а их различение в человеческом сознании вызвано майей.

 

[Gost]

Это еще не естественное. НУ вот научился на ошибках и что? Это ведь только пердсостояние к следующему - разотождествлением с тем что привело к ошибкам - т. е. отделение Сознания от этих вовлечений.
И только тогда ты пребываешь в своем естественном состоянии.

Опыт, это то, что важно. Интеллект без опыта не способен созидать и быть постоянным в своих целях.

 

[martyshkin]

В том сне где ты не сильно "закрепился". Не успел насоздавать Кармы.

Карма создается с нуля, или есть фундамент - предыдущие кармические условия?

Есть пространства, откуда мне пришлось приложить довольно много усилий, чтобы "проснуться". Там состояние Ясности и Осозннности гарздо повыше, чем в физической жизни.

Но и в физической жизни бывает, кажется, что полон осознанности. И спросить почти любого - на любом уровне осознанности он скажет, что вполнк себе понимает как всё есть. Может так же и с более высоким уровнм осознанности - только кажется, что она верная.

А в физической ты насоздавал Кармических завязок, привязанностей, вовлечений.............с одного раза не проснешься.

Новые завязки базируются на старых? Или есть элемент выбора кармических завязок?

 

[seetoo]

... приходится работать. ....

Ну и после чего возникает вот это - "приходится работать"?
Что ты перед этим наторил, во что вовлекся что теперь "приходится работать"?

Вот тут тебе и причина Кармических завязок. Хоть в каком из миров.

 

[Gost]

Ну и после чего возникает вот это - "приходится работать"?
Что ты перед этим наторил, во что вовлекся что теперь "приходится работать"?

Вот тут тебе и причина Кармических завязок. Хоть в каком из миров.

Да вообще не важны причины, по которым человеку приходится работать.
Кто-то будет голодать, если не будет работать, кому-то семью кормить нужно, кому-то кредит выплачивать. А есть люди, которые работают не для того, чтобы работать, а потому что им нравится заниматься тем, чем они занимаются. И никаких страданий у них нет, потому что они совершенно свободны в тех рамках, которые сами же для себя и создают. Брахман разве отрабатывает свою карму? Вот тут тоже самое.

 

[seetoo]

Карма создается с нуля, или есть фундамент - предыдущие кармические условия?

Новые завязки базируются на старых?

Выбор один - не нарушать гармонию.

Конечно все кармические завязки создаются с нуля - как результат вступления в действие Сил, стремящихся восстановить Равновесие.

Но! С одного раза может и не прийти к Гармоничному варианту - поэтому возникает повторяемость одной и той-же ситуации (не по внешнему проявлению, а по сути и качеству нарабатываемого качества). И с каждым разом - все гармоничнее.

Но вся эта повторяемость - это одна Кармическая завязка. только полное ее прохождение идет на результат.

Или есть элемент выбора кармических завязок?

Как ты выберешь?
Ты родился - этим породил карму по которой обязательно умрешь.
Какой может быть выбор? Только каким способом умереть? Но не сам факт умирания.

 

[seetoo]

...Кто-то будет голодать, если не будет работать, кому-то семью кормить нужно, кому-то кредит выплачивать. А есть люди, которые работают не для того, чтобы работать, а потому что им нравится заниматься тем, чем они занимаются. ......И никаких страданий у них нет.......

Ну да, одни удовольствия перечислил.

В общем спасибо, что привел небольшой список вовлечений в омраченность.

 

[Gost]

Ну да, одни удовольствия перечислил.

В общем спасибо, что привел небольшой список вовлечений в омраченность.

Вот как бы для этого и привел, что тут два пути. Один путь ведёт к страданиям, второй ведёт к сомореализации по подобию Брахмана, творящего реальность и устанавливающего рамки создаваемой им реальности.

 

[Gost]

Как ты выберешь?
Ты родился - этим породил карму по которой обязательно умрешь.
Какой может быть выбор? Только каким способом умереть? Но не сам факт умирания.

Не-не. Выбор состоит в том, каким способом жить. А каким способом умереть, это не во власти и не в предназначении Брахмана- Творца.
И потом, как может умереть то, что Едино с Богом?

 

[seetoo]

И потом, как может умереть то, что Едино с Богом?

Ну ты ж как-то просыпаешься? И как умирает то "тело" что было у тебя во сне?

А это тело ты не осознавал, находясь во сне. Но это ж никак не делает из тебя во сне - кого-то другого, созданного "по образу и подобию".

И это никак не обязывало тебя во сне - молитьсся себе в бодрствующем (в физическом мире) состоянии.

Но что во сне был ты - твоя Читта вовлеченная в ..... образы сна. Что в физическом мире - это ты - только опять твоя Читтта отождествлена с образами физического мира.

Ну так кому ты там молиться собираешься?
какие там еще остались варианты "образов и подобий"?

 

[Gost]

Ну ты ж как-то просыпаешься? И как умирает то "тело" что было у тебя во сне?

А это тело ты не осознавал, находясь во сне. Но это ж никак не делает из тебя во сне - кого-то другого, созданного "по образу и подобию".

И это никак не обязывало тебя во сне - молитьсся себе в бодрствующем (в физическом мире) состоянии.

Но что во сне был ты - твоя Читта вовлеченная в ..... образы сна. Что в физическом мире - это ты - только опять твоя Читтта отождествлена с образами физического мира.

Ну так кому ты там молиться собираешься?
какие там еще остались варианты "образов и подобий"?

Тут дело в том, что ты сам поставил ситуацию в свои собственные рамки. Ты сам создал такую реальность и рамки для неё. А я могу сказать, что я создал другую реальность и установил для неё другие рамки. Поэтому я "не умираю", просыпаясь, осознаю своё тело во сне, забочусь о нём, молюсь во сне, если мне нужна помощь, возвращаюсь в своё тело, потому что знаю, что это важно.