Йога

[martyshkin]

Очень правильный вопрос!

Йогин стремиться к освобождению. К мокше. Или к мукти.

Так а радость - не освобождение от страданий? Или нейтральность - не освобождение от страданий?

 

[Белый Ворон]

Я говорю о том, что подобное вряд ли возможно чисто исходя из исторических реалий.

очень много времени прошло, никто не знает как там оно все происходило, то, что написано и то так было на самом деле далеко не всегда одно и то же. Предположить можно все что угодно.
Очень авторитетный в некоторых кругах чел с экранов телевизоров на весь мир совсем недавно заявил, что у нас в стране небывалый подъем экономики и что это он такой молодец, что мы так хорошо стали жить а что было 2000 лет назад, кто там что и зачем писал х.з.!

 

[ронг-нгаа]

Не понимаю - с каких делов радость одного поля ягода со страданием. .

Это очевидно. Разные режимы эмоциональной сферы.
Это как сказать, что сидеть и лежать - принципиально разное. Это положения одного и того же тела в пространства.
Так что йогины не ошибаются. Стоит внимательно рассмотреть вопрос - и всё ясно.

 

[ронг-нгаа]

Так а радость - не освобождение от страданий? Или нейтральность - не освобождение от страданий?

Нет. Человек просто в передышке. Дёрнут - и снова он радуется, или плачет.

 

[Белый Ворон]

Можно только мечтать.
Это называется гордыня. Ложное эго. Ахамкара. Практически непобедимая штука не йогином.

хотелось бы услышать обоснование такого заявления, хотя бы тезисно плиз если можно.

 

[martyshkin]

Это очевидно. Разные режимы эмоциональной сферы.
Это как сказать, что сидеть и лежать - принципиально разное. Это положения одного и того же тела в пространства.
Так что йогины не ошибаются. Стоит внимательно рассмотреть вопрос - и всё ясно.

Так йогины говорят, что всё - это эмоция? Или они говорят, что всё - отрицательная эмоция?
Кстати, эмоция - это не всё в жизни.

 

[seetoo]

Тоесть - когда человек в начале пути выделяет энергию, чтобы научиться не страдать - оно ему потом аукнется кармой?

А если принял страдания без выделения энергии - то хорошо? А если хорошо, то уже не страдания.

Попадание в круговорот происходит раньше.
Живатма проходит цикл рождения воплощаясь......растительное, животное, человеческое.....и т. д.

Вот что может растение для выживания? Его едят, а оно даже передвигаться не может. Только максимально быстро размножаться. Как только в своем развитии доходит до возможности передвигаться - воплощается уже в животном мире.
И тут одни страдания - те кто эмоциональнее, сильнее, умнее - жрут других Добавляются механизмы зарождения Социума - возникают стаи и стада. Как только происходит наработка социальных, умственных качеств - воплощается в человечеком теле.

Если посмотреть дальше по уровню развития - боги. Они бестелесны. То-есть смысл волощения в человеческом мире - наработать качества бестелесного существования.

 

[Ihtis]

очень много времени прошло, никто не знает как там оно все происходило

В том-то и дело, что это все доподлинно известно, вплоть до того, как можно было попасть с Ближнего Востока в Индию, тема (кстати) по своему очень интересна и я сейчас много времени провожу изучая эту информацию. Так вот - в пользу того, что эта история полный бред, говорит как минимум тот факт, что торговлей с индийцами по тем временам занимались язычники арабы, которые вели достаточно закрытый, клановый образ жизни и вряд ли бы взяли в свою среду еврея. Да и не стал бы еврей чему-то учиться у язычников )))

 

[martyshkin]

Нет. Человек просто в передышке. Дёрнут - и снова он радуется, или плачет.

Тоесть - может два раза подряд радоваться вместо раз радоваться, раз плакать? Может и четыре раза может радоваться, а может и постоянно, с передышками. А тут ему говорят, что его жизнь - сплошное страдание.

 

[ронг-нгаа]

хотелось бы услышать обоснование такого заявления, хотя бы тезисно плиз если можно.

Мы говорили о том, что люди задирают нос, зазнаются, так?
Это проявления ахамкары - самости, эго. У эго основное слово - "моё". Всё моё - страдание, счастье, успех, вообще всё. И , если ещё и основание появится (например машину новую купил) - сразу нос задирает и смотрит на всех свысока.
Очень трудно человеку это преодолеть.

 

[ронг-нгаа]

Так йогины говорят, что всё - это эмоция? Или они говорят, что всё - отрицательная эмоция?
Кстати, эмоция - это не всё в жизни.

Йогины говорят, что зависимость от эмоций приводит к страданиям. Не имеет значения - эйфория это или фрустрация. Катарсис - это страдания.

 

[seetoo]

Так йогины говорят, что всё - это эмоция? Или они говорят, что всё - отрицательная эмоция?
Кстати, эмоция - это не всё в жизни.

Эмоции - это проявление, качества нижних чакр.
Уже на уровне сердца - это не эмоции, а чувства - любовь, радость. А взять уровень творчества , выражения себя - тоже чувства, но уже более холодные, ближе к мыслям. На уровне третьего глаза - уже и не чувства - а концепции, мировозрения.

Так что эмоции - довольно узкий спектр проявлений - так, остаток от животного мира.

 

[ронг-нгаа]

Тоесть - может два раза подряд радоваться вместо раз радоваться, раз плакать? Может и четыре раза может радоваться, а может и постоянно, с передышками. А тут ему говорят, что его жизнь - сплошное страдание.

Ну, жизнь ведь по заказу происходит!
Захотел - и одна радость в жизни. Супер!
Где это такое происходит? Прямо всю жизнь радуются все с перерывами на обед и сон.

 

[Белый Ворон]

В том-то и дело, что это все доподлинно известно, вплоть до того, как можно было попасть с Ближнего Востока в Индию, тема (кстати) по своему очень интересна и я сейчас много времени провожу изучая эту информацию. Так вот - в пользу того, что эта история полный бред, говорит как минимум тот факт, что торговлей с индийцами по тем временам занимались язычники арабы, которые вели достаточно закрытый, клановый образ жизни и вряд ли бы взяли в свою среду еврея. Да и не стал бы еврей чему-то учиться у язычников )))

Логично.

 

[Белый Ворон]

Мы говорили о том, что люди задирают нос, зазнаются, так?
Это проявления ахамкары - самости, эго. У эго основное слово - "моё". Всё моё - страдание, счастье, успех, вообще всё. И , если ещё и основание появится (например машину новую купил) - сразу нос задирает и смотрит на всех свысока.
Очень трудно человеку это преодолеть.

Да, вопрос был о гордые, но методы её преодоления во множестве разных практик есть, тысячи лет с ней на всех материках борятся и не только еги

 

[Gost]

Ну, жизнь ведь по заказу происходит!
Захотел - и одна радость в жизни. Супер!
Где это такое происходит? Прямо всю жизнь радуются все с перерывами на обед и сон.

Так это вроде и есть цель йоги- избавиться от иллюзии и жить в радости с перерывами на обед.

 

[ронг-нгаа]

Да, вопрос был о гордые, но методы её преодоления во множестве разных практик есть, тысячи лет с ней на всех материках борятся и не только еги

Ну так я и говорю - нереально, чтобы никто не заносился.

 

[ронг-нгаа]

Так это вроде и есть цель йоги- избавиться от иллюзии и жить в радости с перерывами на обед.

Ага.
Всё просто.

 

[Gost]

Ага.
Всё просто.

В принципе для осознанного человека всё просто. Другой вопрос- это реализация той, или иной идеи, или выбор своего пути и следование ему.
И тут уже немного сложнее, потому что создать иллюзию благополучия и даже в неё поверить, довольствуясь при этом малым, тем, что имеешь, это очень легко. И потом живи себе и радуйся, по сторонам поглядывая, чтобы никто не мешал, не омрачал твои мысли. Наверно для обычного человека такая концепция вполне подходит, если отбросить тот факт, что в рай он скорее всего не попадёт, потому что у него даже нет представления о добре и зле.
зы. а, я же забыл, конечно, тысячи перерождений, колесо сансары, в этом вся проблема.

 

[ронг-нгаа]

В принципе для осознанного человека всё просто. Другой вопрос- это реализация той, или иной идеи, или выбор своего пути и следование ему.
И тут уже немного сложнее, потому что создать иллюзию благополучия и даже в неё поверить, довольствуясь при этом малым, тем, что имеешь, это очень легко. И потом живи себе и радуйся, по сторонам поглядывая, чтобы никто не мешал, не омрачал твои мысли. Наверно для обычного человека такая концепция вполне подходит, если отбросить тот факт, что в рай он скорее всего не попадёт, потому что у него даже нет представления о добре и зле.

Видишь как. Всё было бы хорошо, если бы не смерть.