На заборе то же всякое пишут
Скоро и бойлеры запретят
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Индивидуальное отопление
- Автор теми neocortex
- Дата створення
На заборе то же всякое пишут
Скоро и бойлеры запретят
Так получается поставить индивидуальный счётчик тепла дешевле, чем отключиться от ЦО?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
если есть техническая возможность -проще.
А она как раз есть у всех
PaPanya
P
В квартире 2 стояка и 4 радиатора. Как ?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
теоретически может и получится....
На самый большой радиатор(или в комнату где холоднее всего) ставится теплосчётчик, и 4 распределителя тепла(в том числе и на батарею на которую установлен счётчик)
Ще раз про принцип дії системи. Розподілювач - це скорочена назва. Повна - розподілювач витрат теплової енергії. Придуманий розумними людьми спеціально для того, щоб не ставити теплолічильники (досить дороге приладдя) на кожну вітку тепловитратної системи. Наприклад: при горизонтальній розводці, коли у квартиру заходить одинстояк і всі батареї паралельно чи послідовно включені до ноього - можна поставити теплолічильник один і все, він дуде рахувате спожиту всіма радіаторами квартири теплоенергію. Але коли ми маємо вертикальну розводку - кожна батарея живиться від системи окремо. Можливо поставити теплолічильники на кожний радіатор, але ціна питання?!!! + витрати на повірку.
Розподілювач, це той же лічильник який у відносних (одному йому відомих величинах) одиницях міряє кількість тепла, що віддає радіатор, на якому він встановлений. Кількість цих виміряних "одиниць"залежить від температури поверхні радіатора і часу протягом якого трималась ця температура. Якщо математично, то кількість одиниць, що нарахував розподілювач є функцією температури та часу. Причому температуру він починає "міряти" при досягненні +35 грд С. (як правило) ну іще літом не рахує, так у нього є календар. Щоб визначити абсолютну вагу "одиниці" показів розподілювача (у Гкал, Вт, Дж) і потрібен теплолічильник. Система визначення наступна. Ваш розподілювач на радіаторі у подачі якого встановлений теплолічильник показав приміром спожиту за місяць цифру "200" (до прикладу) а теплолічильник показав, що це й же радіатор спожив за це й же період 0,4 Гкал. Отже в абсолютному розмірі "одиниця" показів розподілювача є 0,4/200 = 0,002 Гкал.
Отже, якщо у вас є ще розподілювачі у квартирі (припустимо три): Перший показав 200 (це той на якому стоїть тепл лічильник), 2-й – 150, 3-й – 400 ; разом 750 «одиниць». А одиниця як ми визначили рівна 0,002 Гкал, т.ч. всі ваші радіатори спожили 750х0,002 Гкал = 1,5 Гкал.
От і все. На заході взагалі користуються розподілювачами на всіх радіаторах будинку,і встановлюють лише загально будинковий лічильник тепла. Визначення «одиниці» тепло розподілювача там по іншій схемі. Сумуються покази всіх розподілювачів по будинку і потім значення спожитого тепла за будинковим тепло лічильником ділиться на сумарне показання всіх розподілювачів (звідци і назва "Розводілювач витрат теплоенергії").
Далі все зрозуміло надіюсь. До речі, така система вже працює і в Росії і підтримана законодавчо.
Є тільки деякі зауваження: що до нашого випадку обліку у квартирі умови у яких працюють теплорозподілювачі повинні бути однакові. Як це зробити – просто – всі радіатори повинні бути однакового типу! (краще взагалі однакові) і знімати показання синхронно зі всіх. Що стосується випадку цивілізованого – з загальнобудинковим тепло лічильником – є таблиці коефіцієнтів для радіаторів не тільки різної потужності (кількості ребер – наприклад), а й різного типу – вони заносяться у параметри теплорозподілювачів при програмуванні. До речі на заході взагалі система працює, так, що вам не треба знімати самому показники і комусь їх передавати. Всі розподілювачі з вмонтованими радіопередавачем і представник тепло компанії прибуває до будинку включає спец приладдя і отримує показники всіх розподілювачів будинку на даний момент а далі програма сама виконує розрахунок і видає квитанції на оплату по кожному споживачеві.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.03.2009
Повідом.: 65
Реєстрація: 25.03.2009
Повідом.: 65
Кто возмет на учет(баланс) распределители затрат на тепло? У нас возможна их установка только через суд. В теме есть сообщения Кули Виктора Ивановича ("Гроза") общественного правозащитника. Он это дело провернул. Через поисковик найдете о нем много и его сайт. Отключение по закону реально если дом кооперативный. Читайте устав кооператива. Кроме отключения еще есть вопросы по переоборудованию инженерного оборудования квартиры. Газ или электричество. И тот и другой вопрос ставит проблему по увеличению мощности (или давления газа) С газом вообще проблема на решаемая без дяди в газконторе. Распределители реальная возможность платить по счетам реально за отопление . Если оно хорошее. И регулировать потребление тепла.
Итак счётчик я себе поставил, и поставил 3 распределителя, документы для взятия на абонентский учёт отнёс в ХТС, ответ получил, но да же я вижу, что этот ответ- тупая мулька от ХТС.
Правила на которые они ссылаются по моему никаким боком не относятся к собственникам квартир в многоквартирном доме.
По итогам- с момента включения "отопления"нагорело у меня суммой по всем точкам аж 94 квт/ч, что в переводе на деньги составляет 25 гривен.
Фото счётчика и ответ ХТС прикрепляю.
И заметте в ответе нет ни слова о том, что при вертикальной разводке невозможно установить счётчики, есть просто непонятка про учёт, я им говорю об АБОНЕНТСКОМ , а они всё талдычат о КОММЕРЧЕСКОМ учёте, но ведь я не покупаю у них тепловую энергию, а пользуюсь УСЛУГОЙ ЦО.
Сейчас пытаюсь составить правильный ответ на их письмо, может таки без суда и решиться всё это дело.
Правила на которые они ссылаются по моему никаким боком не относятся к собственникам квартир в многоквартирном доме.
По итогам- с момента включения "отопления"нагорело у меня суммой по всем точкам аж 94 квт/ч, что в переводе на деньги составляет 25 гривен.
Фото счётчика и ответ ХТС прикрепляю.
И заметте в ответе нет ни слова о том, что при вертикальной разводке невозможно установить счётчики, есть просто непонятка про учёт, я им говорю об АБОНЕНТСКОМ , а они всё талдычат о КОММЕРЧЕСКОМ учёте, но ведь я не покупаю у них тепловую энергию, а пользуюсь УСЛУГОЙ ЦО.
Сейчас пытаюсь составить правильный ответ на их письмо, может таки без суда и решиться всё это дело.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
Реєстрація: 20.01.2008
Повідом.: 1902
да все тут понятно, ответ тебе дали на основании Закона о теплоснабжении. А там есть такое вот разъяснение -
прилад комерційного обліку теплової енергії - засіб вимірювальної техніки, що має нормовані метрологічні характеристики і тип якого занесений до Державного реєстру засобів вимірювальної техніки, на основі показань якого визначається обсяг спожитої теплової енергії;
споживач теплової енергії - фізична або юридична особа, яка використовує теплову енергію на підставі договору;
Соответственно необходимо согласовать с ними установку данного девайса т.е. получить ТУ и разработать проект.
Я не являюсь потребителем тепловой энергии, я пользуюсь УСЛУГОЙ ЦО и ГВС, и договор мне ХТС предлагает типовой на ОКАЗАНИЕ УСЛУГ, а если по другому, то я должен сотавить договор КУПЛИ - ПРОДАЖИ тепловой энергии, но это нонсенс.
И вообще оплачивая услугу ЦО и ГВС на счета КП ХТС не совсем законно, по Закону о теплоснабжении, владелец квартиры в многоквартирном доме заключает договор с балансодержателем дома(в данном случае с ЖЭКом), а если балансодеожатель не является исполнителем или производителем, то ОН(балансодержатель ) заключает договор с другим исполнителем.
По моему статья 29 закона.
А по поводу ТУ и Поэктов прочтите Постанову КМУ 947. И вот ещё одно письмо.
И вообще оплачивая услугу ЦО и ГВС на счета КП ХТС не совсем законно, по Закону о теплоснабжении, владелец квартиры в многоквартирном доме заключает договор с балансодержателем дома(в данном случае с ЖЭКом), а если балансодеожатель не является исполнителем или производителем, то ОН(балансодержатель ) заключает договор с другим исполнителем.
По моему статья 29 закона.
А по поводу ТУ и Поэктов прочтите Постанову КМУ 947. И вот ещё одно письмо.
Вкладення
Жек- это прокладка и баллансодержателем по определению быть не может- вас, стадом, аккуратно запихивают в ОСМД
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.09.2006
Повідом.: 5307
Реєстрація: 24.09.2006
Повідом.: 5307
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Интересно мнение профи на этот счет.
В кухне будет дымоход для выхлопа котла. Разводки отопления гот котла и воды от стояка не будет. ЦО не предусмотрено проектом дома.
Надеюсь сильно не раскритикуете - т.к. я туда уже вложился
отключаюсь от отопления
живу на 9 этаже 9 этажного дома. подача отопления нижняя. на ощупь, зимой батареи, и стояки, чуть теплее ладони. спасаемся теплым(электро) полом, плюс масляный обогреватель. утечки тепла(везде норм окна и двери, капремонт 2 года назад) нет. счета за электричество, равны счетам тэпломэрэж. переплачиваю 100%. что посоветуете? как отключиться официально от тэпловых мэрэж. время ведь, не простое, наступает. копейку беречь, надобно. спасибо всем за совет.
живу на 9 этаже 9 этажного дома. подача отопления нижняя. на ощупь, зимой батареи, и стояки, чуть теплее ладони. спасаемся теплым(электро) полом, плюс масляный обогреватель. утечки тепла(везде норм окна и двери, капремонт 2 года назад) нет. счета за электричество, равны счетам тэпломэрэж. переплачиваю 100%. что посоветуете? как отключиться официально от тэпловых мэрэж. время ведь, не простое, наступает. копейку беречь, надобно. спасибо всем за совет.
