Идеология гармоничного общества.

[Марк Зобов]

А вот и тот, кто так думает. И всё-таки вопрос именно по адресу. Ну, не упрямьтесь.

Напомните, пожалуйста, - какой вопрос и по чьему адресу?

 

[Марк Зобов]

&index=29&list=PLg_rCvvLOsTcm0Zx2M0fZBt21QqPuTeKl

 

[Марк Зобов]

Почитал.
Утопия.
Вы вообще не имеете понятия о процессе подготовки и принятия управленческих решений.
Извините, дальнейшее обсуждение не считаю возможным.

Извиняю

 

[Марк Зобов]

Порошенко неплохо проявил себя в условиях войны. Остальные-****ы.

Остальные меньше его бабла накосили на крови?

 

[Марк Зобов]

Разнообразие психотипов. В случае глобальных изменений условий существования человечества могут выжить только определенные психотипы. Например, нужны альтруисты и эгоисты. В случае пандемий, альтруисты рискуя заразиться будут ухаживать за больными, чем повысят шансы на их выживание. Эгоисты запрутся за заборами и будут отстреливать все что шевелится. И если у альтруистов ничего не получится, выживут эгоисты, сохранив, таким образом, человечество.
Или в случае вторжения, например инопланетян: нужны трусы и нужны экстремалы.
Экстремалы поведут народ резать инопланетян, а трусы сбегут в дикие горы, усердно стесняясь своего поведения. Если у экстремалов ничего не получится, трусы сохранят человечество в своем лице. И среди их детей и внуков уже будут новые трусы, экстремалы, альтруисты и эгоисты.
Паскудство идеи коммунизма заключается не только в уничтожении людей с не теми психотипами (не надо рассказывать про доброту коммунистов). ****ство идеи состоит в том, что останутся люди только одного психотипа, напоминающего инстинкты общественного насекомого. И в случае глобальных катаклизмов человечество станет уязвимым.

А при чем тут именно человек?
Вы описали общую схему https://www.kharkovforum.com/newreply.php?do=newreply&p=60018026 для животных под названием есте́ственный отбо́р — основной эволюционный процесс, в результате действия которого в популяции увеличивается число особей, обладающих максимальной приспособленностью (наиболее благоприятными признаками), в то время, как количество особей с неблагоприятными признаками уменьшается.

 

[Марк Зобов]

Марк Иванович, вы же грамотный человек!? Вы же один из немногих, которые мыслят системно. Общественная жизнь же по существу материальная - идет же постоянный процесс обмена веществ между людьми и природой. Даже когда спишь, когда в туалет ходишь по нужде, не говоря уже о серьезных вещах. То есть, чтобы жить - нужно постоянно производить, а производится все в обществе и посредством общества. То есть гармонизировать общество - гармонизировать производство, обмен, распределение, потребление. При капитализме гармонизация происходит через обмен товаров, через превращение товара в деньги. Что на уме у торгаша с Барабана и олигарха? Правильно - продать товар с прибылью, чтобы затем снова повторить процесс. Если бы все участники рынка сбывали свой товар, а рабсила тоже находила своего покупателя, то это и было бы "гармоничным обществом". Но борьба частных интересов порождает стихийные, не подконтрольные людям силы рынка, порождающие безработицу, кризисы, войны, кровь, разруху. Взятие обществом под контроль свое собственное существование - к этому идет человечество. А это возможно только при производстве, в основе которого лежат коллективная собственность на заводы-пароходы и сознательное планирование. Это и будет "гармоничным обществом", где субъект управления и объект совпадут, как "совпадает" сознание, голова индивида со своим телом. Если этого не произойдет, то человечество идет к своей гибели.

Выделенный жирным ваш тезис не обоснован.

Природа, развиваясь, дошла до человеческого сознания, до духа, способного познавать материю его породившую. Коммунизм будет познавшей себя социальной формой материи, которая сегодня еще находится в состоянии дикости. И это не противоречит законам бытия.

Что-то будет, несомненно, но вряд ли это что-то будет называться коммунизмом.

Диктатура пролетариата (пролетарская демократия) - это шаг к "гармоничному обществу".

Если так издалека заходить, то и переход от рабства к феодализму - это тоже шаг к "гармоничному обществу"

Где-то так, в двух словах, на пальцах, в моем понимании.

Перепутались у вас пальцы

 

[Гаврош*]

Ему не смешно, поскольку он знает, кто и как наращивает ему капитал.
Пойдите и его повеселите своими рассказками о том, что капитал у него растет сам

Так что же Вы не раскрыли тайны роста капитала у Порошенко. Подскажите же, кто и как наращивает Порошенку капитал пока Порошенко отдыхает на Канарах или выполняет обязанности Президента.
Пора уже раскрыть эту тайну.

 

[Гаврош*]

Не халява.
Согласно проекта Идеологии гармоничного общества

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

"Предлагаемый механизм перераспределения дохода позволяет оценить труд, который сегодня не оплачивается – ведение домашнего хозяйства, воспитание детей, взаимопомощь между соседями, социальная, культурная и гуманитарная деятельность, которая выполняется на общественных началах."

Не халява, говорите?
А где Вы возьмёте такие колоссальные средства, чтобы каждому человеку выплачивать БОД? Кто будет зарабатывать этот БОД?
Ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Или Вам инопланетяне будут помогать деньгами пока Вы будете заниматься социальным проектированием?
А когда закончите с социальным проектированием, где будете брать деньги на БОД?
Пора открывать свои тайны, Марк Иванович!

 

[Марк Зобов]

Так что же Вы не раскрыли тайны роста капитала у Порошенко. Подскажите же, кто и как наращивает Порошенку капитал пока Порошенко отдыхает на Канарах или выполняет обязанности Президента.
Пора уже раскрыть эту тайну.

Вы же эту тайну уже раскрыли вместе с Марксом - капитал у вас растет сам

 

[Марк Зобов]

Не халява, говорите?
А где Вы возьмёте такие колоссальные средства, чтобы каждому человеку выплачивать БОД? Кто будет зарабатывать этот БОД?
Ведь бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Или Вам инопланетяне будут помогать деньгами пока Вы будете заниматься социальным проектированием?
А когда закончите с социальным проектированием, где будете брать деньги на БОД?
Пора открывать свои тайны, Марк Иванович!

Читайте щательнее проект Идеологии гармоничного общества

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Экономическая сфера.

Современный уровень развития производительных сил позволяет 2-3 процентам трудоспособного населения страны обеспечивать всех граждан продуктами питания. Стремительно сокращается уровень занятости и в промышленном производстве. Таким образом, происходит все большее высвобождение людей из сферы производства материальных благ в сферу оказания взаимных услуг, творчества, духовного взаимообогащения.

Здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство

Наиболее высокого уровня достигло сельское хозяйство развитых стран Европы и Северной Америки, вступивших в постиндустриальную стадию. В сельском хозяйстве там занято 2-6 % экономически активного населения. В этих странах «зелёная революция» произошла ещё в середине XX века, сельское хозяйство характеризуется научно-обоснованной организацией, повышением производительности, применением новых технологий, систем сельскохозяйственных машин, пестицидов и минеральных удобрений, использованием генной инженерии и биотехнологии, робототехники и электроники, то есть развивается по интенсивному пути.

А Вы мыслите все еще мерками 19 века времен Маркса?

 

[Гаврош*]

Вы же эту тайну уже раскрыли вместе с Марксом - капитал у вас растет сам

Но ведь у Вас есть свой вариант роста капитала, отличный от Маркса.
У Вас кто-то растит капитал Порошенку пока тот занят государственными делами. Так покажите этот рост. Не стесняйтесь.

 

[Марк Зобов]

Но ведь у Вас есть свой вариант роста капитала, отличный от Маркса.
У Вас кто-то растит капитал Порошенку пока тот занят государственными делами. Так покажите этот рост. Не стесняйтесь.

Капитал создается трудом людей и природой-матушкой. Вы этого не знаете?

 

[Гаврош*]

Читайте щательнее проект Идеологии гармоничного общества

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Сельское_хозяйство



А Вы мыслите все еще мерками 19 века времен Маркса?

Вы что, серьёзно считаете что страны Европы будут бесплатно кормить 200 государств Мира?
Что-то у Вас не того с логикой. Где Вы нашли таких *****ов, что будут за свой счёт содержать все народы мира.
Или Вы действительно привлечёте инопланетян. Не хорошо скрывать от нас такую информацию.

 

[Гаврош*]

А куда сегодня девается весь этот БОД? Ведь у кого-то в "закромах" этого БОда вагон и маленькая тележка?
Народовластия не хватает, чтоб отобрать и честно разделить этот накопленный и будущий капитал БОД?
Вы хотите сказать, что завтра в общественно-экономической формации под названием капитализм народовластие, в основе которого лежит частная собственность и рыночный механизм перераспределения ресурсов, частный интерес и выгода даст предпосылки для бесплатной раздачи части капитала БОДа всяким неудачникам и бедолагам?
А вы как владелиц завода-парохода, готовы отдать не 18% на БОД, а 99%, а лишь 1% оставить себе?
Я думаю у ваших мененГеров (владельцев капитала) будут проблемы с мотивацией самореализацией и духовным взаимообогащением...

Ну что Вы. Рокфеллеры и Родшильды ждут не дождутся разрешения, чтобы раздать свои миллиарды на БОД. Они уже порядком устали от ожидания.

 

[Гаврош*]

Капитал создается трудом людей и природой-матушкой. Вы этого не знаете?

Капитал создаётся не просто трудом людей, а трудом людей, работающих ПО НАЙМУ в сфере материального производства.
Чувствуете разницу?

 

[Марк Зобов]

Капитал создаётся не просто трудом людей, а трудом людей, работающих ПО НАЙМУ в сфере материального производства.
Чувствуете разницу?

А труд не по найму ничего не создает?

 

[Марк Зобов]

Вы что, серьёзно считаете что страны Европы будут бесплатно кормить 200 государств Мира?
Что-то у Вас не того с логикой. Где Вы нашли таких *****ов, что будут за свой счёт содержать все народы мира.
Или Вы действительно привлечёте инопланетян. Не хорошо скрывать от нас такую информацию.

А куда сегодня девается весь этот БОД? Ведь у кого-то в "закромах" этого БОда вагон и маленькая тележка?
Народовластия не хватает, чтоб отобрать и честно разделить этот накопленный и будущий капитал БОД?
Вы хотите сказать, что завтра в общественно-экономической формации под названием капитализм народовластие, в основе которого лежит частная собственность и рыночный механизм перераспределения ресурсов, частный интерес и выгода даст предпосылки для бесплатной раздачи части капитала БОДа всяким неудачникам и бедолагам?
А вы как владелиц завода-парохода, готовы отдать не 18% на БОД, а 99%, а лишь 1% оставить себе?
Я думаю у ваших мененГеров (владельцев капитала) будут проблемы с мотивацией самореализацией и духовным взаимообогащением...

Это современный мир вверх тормашками....
Нужно спросить на референдуме у жителей СЗМ, готовы ли они в несколько раз больше работать и во столько же раз меньше потреблять...
Я уверен, они согласятся...

Ну что Вы. Рокфеллеры и Родшильды ждут не дождутся разрешения, чтобы раздать свои миллиарды на БОД. Они уже порядком устали от ожидания.

Я говорю о дне завтрашнем, а вы или о сегодняшнем или о вчерашнем. Так и будем продолжать разговор - каждый о своем?

Вот как пишет о дне завтрашнем и о БОД миллиардер Илон Маск и другие небедные товарищи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Основатель компании SpaceX Илон Маск считает, что развитым странам придется перейти на систему базового дохода из-за грядущей автоматизации, которая уже в ближайшем будущем приведет к массовой потере рабочих мест.

Говоря об искусственном интеллекте и автоматизации, Маск отметил, что в течение нескольких десятилетий отрасль логистики станет практически автоматизированной. Однако, внедрение автоматизации не ограничится только этой сферой: она будет охватывать все больше и больше отраслей промышленности.

Поэтому, по словам Маска, правительства стран должны призадуматься о введении универсального базового дохода, чтобы компенсировать потерю рабочих мест.

"Я не думаю, что у нас будет выбор. Я думаю, что это станет необходимостью. Сегодня все меньше и меньше профессий, с которыми роботы не могут справляться получше", - сказал Маск.

Однако, по его мнению, более глубокая проблема заключается в том, что человек, даже в случае введения базового дохода, может столкнуться с "отсутствием смысла жизни".

"Многие люди получают наслаждение от работы. Если вы не нужны, в чем тогда смысл? Не чувствуете ли вы тогда свою бесполезность? С этим гораздо сложнее иметь дело", - подчеркнул он.

Идея введения универсального базового дохода - фиксированной ежемесячной выплаты каждому жителю из бюджета - широко обсуждается во многих странах мира. В Нидерландах, Финляндии и Канаде уже стартовали экспериментальные пилотные программы, призванные проверить жизнеспособность этой системы.

А чем же будут люди заняты?

Миллиардер и инвестор Марк Кьюбан, как и многие другие эксперты, верит в то, что роботы в будущем отберут рабочие места у людей. Он также признает, что рынок и природа труда меняется. Причем в ближайшие 5-10 лет произойдут такие масштабные трансформации, которых человечество не наблюдало последние 30 лет.

Люди лишатся рабочих мест, и переобучение им не поможет, так как переобучаться будет нечему, отмечает предприниматель в интервью Bloomberg.

«Я считаю, что через 10 лет спрос на специалистов по гуманитарным наукам будет больше, чем спрос на программистов или даже на инженеров», — отметил Кьюбан. В будущем понадобятся люди с особенным взглядом на вещи, которые смогут дать критическую оценку данным, собранным алгоритмами. Этими навыками, по мнению инвестора, обладают филологи и философы.

Значение философии в будущем подчеркивает и президент Ирландии Майкл Хиггинс. Он полагает, что в мире технологий именно гуманитарная наука позволит формулировать идеи и выносить взвешенные суждения, то есть выполнять задачи, которые пока не даются роботам и алгоритмам. Философию в Ирландии уже преподают подросткам 12-16 лет и собираются ввести курс для младших школьников.

Ставку на гуманитарное знание и эмоциональный интеллект также делают филантроп Билл Гейтс и президент Всемирного экономического форума Клаус Шваб. А представители британского парламента считают, что самыми ценными навыками в будущем станут умение быстро решать задачи и подходить к ним творчески, а также способность работать в группах — как с людьми, так и с роботами.

Что вы на это скажете, дорогие товарищи?

 

[Гаврош*]

Я говорю о дне завтрашнем, а вы или о сегодняшнем или о вчерашнем. Так и будем продолжать разговор - каждый о своем?

Вот как пишет о дне завтрашнем и о БОД миллиардер Илон Маск и другие небедные товарищи

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Что вы на это скажете, дорогие товарищи?

Но ведь такой БОД потеряет всякий смысл. Зачем выдавать людям денежные средства, которые потом будут возвращаться обратно в банк без последствий.
А не проще ли вообще отказаться от денег и дать возможность людям всё получать по потребности.
Это ведь коммунистический принцип распределения. Выходит Маркс прав.
Только вот подойти мирно к такому распределению не удастся.
Многих придётся убеждать насильно. С помощью диктатуры пролетариата.
А Вы пытаетесь критиковать классика. Это ведь смешно. Сами ведь говорите: "дорогие товарищи".

 

[Марк Зобов]

Но ведь такой БОД потеряет всякий смысл. Зачем выдавать людям денежные средства, которые потом будут возвращаться обратно в банк без последствий.
А не проще ли вообще отказаться от денег и дать возможность людям всё получать по потребности.
Это ведь коммунистический принцип распределения. Выходит Маркс прав.
Только вот подойти мирно к такому распределению не удастся.
Многих придётся убеждать насильно. С помощью диктатуры пролетариата.
А Вы пытаетесь критиковать классика. Это ведь смешно. Сами ведь говорите: "дорогие товарищи".

Если Вы не видите разницу между БОД и коммунистическим принципом распределения всем по потребностям, то о чем дальше говорить?

 

[Гаврош*]

А труд не по найму ничего не создает?

Труд не по найму, это творческий труд, который созидает только потребительские стоимости.
В этом труде нет прибавочной стоимости и прибыли.
Этот труд не может растить капитал.