Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Идеология гармоничного общества.

Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    75
а то что вы называете рабством это просто была мобилизация для резкого скачка, оно всего лишь сводилось к тому что нужно было БЫСТРО создать много общественного продукта. поэтому заводы и школы строились сотнями, но другие потребности почти игнорировалаось.
А зачем резко скакать?
Анекдот в тему.

"Старый и молодой бык стоят на вершине горы, а внизу пасется

стадо коров. Молодой бык предлагает старому:

- Слушай, давай быстренько-быстренько спустимся, ****нем по

корове и быстренько-быстренько поднимемся назад !

- Не-ет !

- Ну, тогда давай быстренько-быстренько спустимся, ****нем по

две коровы и быстренько-быстренько поднимемся назад !

- Не-ет !

- Ну, а что же тогда ты предлагаешь ?

- Мы медленно-медленно спустимся с горы, перетрахаем все стадо

и медленно-медленно вернемся на место !"

например "хочу чтобы у меня было такое которого ни у кого нет и я получу это сметая все на своём пути" - вот тут капитализм к вашим услугам.
На пути таких желаний должен становиться Закон. Вам это в голову не приходит?:D

у будды тут тоже есть, одно желание, и оно даже круче чем у коммунистов: "вы страдает потому что *****, я тут чтобы сделать вас умнее"
Что-то долго делает. Наверное он что-то не так делает?;)
 
а у коммунистов/социалистов желания другие "давайте раз и навсегда закроем вопрос обеспечения базовых потребностей, чтобы мы могли направить все силы к более интересным и высоким вещам"

ну блин поэтому и был госкапитализм построен, потому что начальные попытки быстро показали что никто не готов к настоящему коммунизму.
Желания должны совпадать с возможностями.
А не готовы были не люди, а низкий уровень развития производительных сил, технологий, культуры, образования. Потому, что нельзя написать сразу роман, не выучив всего алфавита, грамматики, правописания и т.д. Получится "АБАБАГАЛАМАГА" вместо романа.:іржач:

я например на работе когда касается чегото критически важного, а я всегда знаю что важно а что нет, то веду себя точно так же как сталин
Конечно этим можно гордиться, но до тех пор, пока кто-то другой, решив что вы ошибаетесь, поведет себя в отношении вас как Сталин.:D Почитайте о жизни и смерти Робеспьера. Для вас будет очень поучительно.;)
 
а он и стоит. вот только:
1. про зарегулированность на западе слышали?
2. а какова его реальная эффективность? вот наркоторговля запрещена везде а толку? все что плохо - всё везде запрещено и всё это каждый день нарушается. из отличных примеров там где законы все есть, но всем ***** на них - украина :)))))))))))))))))

Это отдельный вопрос, который, безусловно, требует решения при любом строе, но текущая тема, по-моему, не об этом.
 
Оды капитализму сильно преувеличены вот почему. Сколько веков капитализму? По историчеким меркам это много, или мало? Неважно, потому что ему на смену пришло нечто другое. Швеция, Швейцария, Исландия, Норвегия, Финляндия. Общественные утройства, в которых нету прибыли понад усэ, а есть нечто другое. То, на что кивают сейчас люди, как на прогрессивное.

из недавнего - Элон Маск пишет сотруднику что ему ******ь что у него свадьба была, он должен выбрать - или он отдается своей тупой личной херне или будущему космоса
Маск подтвердил? Бо бывают вбросы конкурентов с целью очернить... честь и совесть эпохи.

Всё это прелестно. А делать, что будем?:D
С идеями, как с икрой - поделим на 1. Что будет?

Есть такая фигня - мотивация. Если я материально заинтересован развивать прогресс - я его развиваю, кушать хочется. Если мне сказали "развивай прогресс, падла" - я бодро отчитываюсь о % выполнения плана развития техпрогресса. (Проверено на практике, не?)
Вот и сравнить результаты работы из-под палки и по зову сердца.
В общем виде - "работа на всеобщее благо через получение собственного", так кажись. А. Смит не хуже бородатых мир понимал...
Надо только разобраться, благо это собственное, или его иллюзия, проданная под видом блага.

Я согласен с теми, кто написал следующее:

Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений. Напротив, первым условием существования всех прежних промышленных классов было сохранение старого способа производства в неизменном виде. Беспрестанные перевороты в производстве, непрерывное потрясение всех общественных отношений, вечная неуверенность и движение отличают буржуазную эпоху от всех других
Вот я не уверен, что это связано с буржуазией, а не с удачным временем... которое оседлала буржуазия.



Трудно загружать мозг любыми задачами, когда не загружен желудок, и не удовлетворены прочие физиологические потребности. То есть, пока не решены проблемы бедности и болезней.:confused:
Слышал и другое, что на сытый желудок думается хуже. Организм перенаправляет ресурсы от мозга к желудку.
Древнейшие муравьи известны с мелового периода Мезозойской эры (не менее 130 млн.лет)
Для чтения
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
;)
Ну их в пень, этих муравьев. Там в статье говоритсчя, что они эволюционировали. Интересно, как увидели их социальное устройство времен миллиона лет назад...
 
Останнє редагування:
Оды капитализму сильно преувеличены вот почему. Сколько веков капитализму? По историчеким меркам это много, или мало? Неважно, потому что ему на смену пришло нечто другое. Швеция, Швейцария, Исландия, Норвегия, Финляндия. Общественные утройства, в которых нету прибыли понад усэ, а есть нечто другое. То, на что кивают сейчас люди, как на прогрессивное.
А как они пришли к нечто другому? Нужели, только с веток спустились, и тут тебе на- нечто другое?;)
 
А как они пришли к нечто другому? Нужели, только с веток спустились, и тут тебе на- нечто другое?;)
А как перешли от поезда на дровах к самолету? Неужели надо поезда на дровах поставить в иконы?
 
С идеями, как с икрой - поделим на 1.
Неправильная мысль. Свои идеи я дарю всем, бесплатно.:D

Интересно, как увидели их социальное устройство времен миллиона лет назад...
Так же как Маркс, Гаврош, и Зобов увидели социальное устройство будущего.:D

А как перешли от поезда на дровах к самолету?
Каком кверху.

Какой вопрос- такой ответ.:іржач:

Неужели надо поезда на дровах поставить в иконы?
Ты, наверное, видел капитализм на иконах?:D
 
Неправильная мысль. Свои идеи я дарю всем, бесплатно.:D
А с икрой че не так же?:D
Так же как Маркс, Гаврош, и Зобов увидели социальное устройство будущего.:D
Вотэто зрение! На таком временном расстоянии - миллионы лет, такие мелкие объекты - муравьи! Мне кажется Маркс, Гаврош и Зобов так далеко и в муравейник не заглядывают.
Может и нам попробывать? Просынаемся, а у нас швейцария!
Какой вопрос- такой ответ.:іржач:
Яш не это спрашивал..! Так что не такой.
Ты, наверное, видел капитализм на иконах?:D
Регулярно же. При живой то Швеции.
 
Цитата:
Сообщение от Hyvan
Неправильная мысль. Свои идеи я дарю всем, бесплатно.

А с икрой че не так же?
Все так. Икру нам, идеи вам.:D

Может и нам попробывать? Просынаемся, а у нас швейцария!
Не выйдет. У вас как не швейцарский.:іржач:
 
Капитал, это общественная сила, которая существует благодаря частной собственности на средства производства.
Капитал - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Британская энциклопедия:

Капитал, с точки зрения экономики, - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг. В классической экономике - это один из трех факторов производства; две другие - земля и труд.

Оригинальный текст (англ.)
Capital in economics, a stock of resources that may be employed in the production of goods and services. In classical economics it is one of the three factors of production, the others being labour and land.

Притом, что человек, лишенный собственности- раб.
Диоген был рабом? И Г.С.Сковорода - тоже? ;)

А может, так правильнее: человек - раб собственности? ;)

будде это скажи :) от тебе объяснит кто из вас реально раб :)

кстати на западе собственность уже давно не культ там новое явление - "использовать, а не владеть" - sharing economy
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


расскажи им что они рабы :)
:клас:
 
Капитал - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Британская энциклопедия:

Капитал, с точки зрения экономики, - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг. В классической экономике - это один из трех факторов производства; две другие - земля и труд.

Оригинальный текст (англ.)
Capital in economics, a stock of resources that may be employed in the production of goods and services. In classical economics it is one of the three factors of production, the others being labour and land.

Диоген был рабом? И Г.С.Сковорода - тоже? ;)

А может, так правильнее: человек - раб собственности? ;)

Ну, Сковорода был иждивенцем наверно..
 
Марк Иванович - субъективный идеалист, он свято верит в то, что для того, чтобы изменить общество, людям достаточно лишь изменить их индивидуальное сознание, не меняя ничего во вне.
:eek::eek::eek:
Ага, все, что я предлагаю сделать в соответствии с проектом Идеологии гармоничного общества - это всего лишь изменить индивидуальное сознание людей? :D

Ну, Сковорода был иждивенцем наверно..
Ага и Диоген тоже :D

Ничего не понял, но не согласен.:D
Раз не согласны, тогда вставьте, пожалуйста, эту вашу цель в тексте ваших тезисов там, где Вы посчитаете нужным. Тогда будем обсуждать.



Уважаемый Hyvan, Вы так и не ответили на мой вопрос:

Как Вы до обретения самостоятельности и независимости Украины намерены добиваться целей "переходной модели общества Украины"?

Цитата:
Целями модели являются: преодоления позорного явления- бедность, уменьшения смертности от заболеваний, продление активного периода жизни в Украине.

А то за Вас уже отвечает Мартышкин :)

Все уедут в Швейцарию.

______________________________________


Результаты опроса: Поддерживаете ли Вы проект Идеологии гармоничного общества?

Да

A3, D.I.M.O.N,, Mightywill, Марк Зобов, орбитс, Осирис44, Ссаный матрас, Татьяна Таум
8 34.78%

Нет
Aspergillus, beetle69, bibip, Dilla, glebs, Hi-Er, Lancen, lantyx, LDS, oxiumoron, Stank, Август, Майк77, ПОНЯТЬ и ПРОСТИТЬ, ХП.
15 65.22%
 
Останнє редагування:
Капитал - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг.

Британская энциклопедия:

Капитал, с точки зрения экономики, - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг. В классической экономике - это один из трех факторов производства; две другие - земля и труд.

Оригинальный текст (англ.)
Capital in economics, a stock of resources that may be employed in the production of goods and services. In classical economics it is one of the three factors of production, the others being labour and land.

Вы хотели, чтобы буржуазные теоретики дали Вам верное определение КАПИТАЛА.
Не дождётесь. Это не выгодно и вредно капиталистам.

"Капитал, с точки зрения экономики, - это ресурсы, которые могут быть использованы в производстве товаров или оказании услуг." Так Вам говорят буржуазные теоретики.
А какие ресурсы?, Кому принадлежащие? Как "могут быть использованы в производстве товаров или услуг"? На эти вопросы буржуазные теоретики не отвечают, замыливая любознательному читателю суть КАПИТАЛА, как источника эксплуатации наёмных рабочих и капиталистического(эксплуататорского) способа производства. Земля тоже относится к ресурсам(средствам) производства, как заводы и фабрики.

Вот научно обоснованное определение КАПИТАЛА:

КАПИТАЛ - в капиталистической экономике - СТОИМОСТЬ, приносящая её владельцу - капиталисту - прибавочную стоимость путём эксплуатации наёмных рабочих.
"Краткий словарь иностранных слов" под ред. И. В. Лёхина и проф. Ф. Н. Петрова, 5-е издание, Государственное издательство иностранных и национальных словарей, Москва - 1950г.

Согласно данному определению КАПИТАЛ есть общественная СИЛА, общественно-экономические отношения между людьми в обществе между капиталистом и наёмными рабочими, которых капиталист нанимает и эксплуатирует с помощью своего капитала.
Этот способ производства носит название капиталистический способ производства.
По такому способу производства и общественный строй называется
Капитализм.

Вам понравилось определение английских буржуазных теоретиков, выгодное для Вас, которое не раскрывает суть паразитического характера КАПИТАЛА.
Но это не значит, что это верное, научно обоснованное определение КАПИТАЛА.
Нужно хоть немножко уважать себя, как учёного.
 
Цитата:
Сообщение от 6491
Да целью капиталистического производства является прибыль, корысть, но, чтобы получать прибыль, нужно развивать производительные силы, технический прогресс.

v_av
В общем виде - "работа на всеобщее благо через получение собственного", так кажись. А. Смит не хуже бородатых мир понимал...
"Бородатые" высоко ценили А. Смита как экономиста, стройно изложившего теорию трудовой стоимости. Но Смит не смог теоретически объяснить одной вещи: откуда, каким образом в обществе свободных продавцов и покупателей, при эквивалентном обмене (закон стоимости), у одних скапливаются несметные богатства, а другие прозябают в нищете.
"Бородатые" нашли ответ: наемный работник обменивает не труд на "рынке труда", а рабочую силу - способность к труду. Предприниматель, задумывая бизнес-проект, закладывает стоимость рабочей силы как и любого другого товара, и, естественно, стремится купить на рынке рабочей силы товар как можно дешевле и качественнее. Стоимость товара рабочая сила, носителем которой есть человек, не имеющий копейки за душой, живущий со дня на день, будет определяться покупателем рабочей силы - собственником условий труда, дающих возможность свободному от всего собственнику "товара рабочая сила" трудиться, а значит - жить. Правда, за эту милость рабочий должен часть своего рабочего дня поработать бесплатно на хозяина - и все довольны, и все в шоколаде. Вот и вся тайна эксплуатации.
Вчера видел объявление: требуются рабочие для работы в деревообрабатывающих, механосборочных, механических цехах - зарплата 4000-4500 гривен. Это же существование в качестве рабсилы!!!, а не человека, но жить-то лучше, чем ******* с голодухи. Спасибо и за такую цену за товар рабсилу.
 
Останнє редагування:
Да. Причем это худший вид рабства- сознательное ограничение самого себя от доступных благ предоставленных тебе жизнью. Из этого рабства нет выхода.:D

Ну, смотря в какой степени ограничивать и что считать благом. Это вопрос. Хотя подозреваю, что Зобов в этом плане - экстремист сейчас..Пока у него с доходами проблема..;)
 
Вчера видел объявление: требуются рабочие для работы в деревообрабатывающих, механосборочных, механических цехах - зарплата 4000-4500 гривен. Это же существование в качестве рабсилы, а не человека.

Чтобы ты не выглядел глупее Маркса, ты должен сейчас же начертать, хотя бы эскизно, как может наемный рабочий существовать как человек, а не как рабсила..Как сделать, чтобы люди работали и не были рабсилой????
 
Назад
Зверху Знизу