Идеология гармоничного общества.

[Hi-Er]

про эмоции у вас полное фуфло написано , даю ликбез из дзогчена:

грусть(привязанность) - сознание не может принять прошлое
гнев - сознание не может принять настоящее
страх(беспокойство) - сознание не хочет принять возможное будущее

гордыня - иллюзия превосходства над другими
зависть - иллюзия ущербности по сравнению с другими

отвращение, желание, игнорирование, зависть, гордыня - результат оценочного восприятия, заблуждение вызванное разделением воспринимаемого на "Я" и "не Я"

а у вас там какието врожденные нейронные программы, шо вы несете

Почему фуфло? Кратко и по сути - почти со всем можно согласиться
Да и то, что вы написали не противоречит, тому, что Мартышкин...

 

[martyshkin]

Отсутствие границ означает отсутствие государства?

Можно ли назвать государством форму организации всех живущих людей на территории всей планеты Земля, обладающих общими интересами, ценностями и целями? (По-моему, да.)

Отмена искусственных границ, разделяющих людей автоматически может превратить планету Земля с множеством государств в единственное государство на планете Земля.

Для меня государство - инструмент управления страной. Не будет стран, не будет государств.
Если захотят назвать всемирное общество государством, то кто запретит.

Врядли управление будет централизованым.

 

[Марк Зобов]

Для меня государство - инструмент управления страной. Не будет стран, не будет государств.
Если захотят назвать всемирное общество государством, то кто запретит.

Врядли управление будет централизованым.

А как Вам видится управление мировым сообществом? Им роботы будут управлять?

 

[Марк Зобов]

Думаю, не только поэтому. Многие политики, кажется, живут долго.

Живут долго те, кто не занимается политическими реформами. Реформаторов очень часто уничтожают те, на чьи интересы он наезжает.

 

[Hi-Er]

Для меня государство - инструмент управления страной. Не будет стран, не будет государств.
Если захотят назвать всемирное общество государством, то кто запретит.

Врядли управление будет централизованым.

Не будет государств, все равно какие-то местные правительства будут. Разве сегодня местные правительства имеют большой вес в решении внутренних вопросов?

Мы и так живем в условиях глобальной экономики, или нет?

 

[Hi-Er]

Отмена искусственных границ, разделяющих людей автоматически может превратить планету Земля с множеством государств в единственное государство на планете Земля.

А границы эти не объективными факторами обусловлены?
А искусственно все, что есть продуктом творческой деятельности человека, воде как

 

[Марк Зобов]

Интересная большая статья, есть над чем поразмышлять и можно извлечь пользу. Но есть вопросы и несогласие по некоторым моментам.

Могу предложить внедрить Прямую Демократию, в каком-то маленьком регионе, и посмотреть что будет.

Спасибо за материал и ссылку на ресурс, я бросил эту ссылку в фб группе прямодемократов

Марк Иванович, как я понимаю, Вы практически знаете о ПД. По Вашему наблюдению эта цитата соответствует истине или близка к ней?

Цитата:
Многие ценят свою власть больше, чем свою собственность, а свое влияние – больше, чем свой личный доход. Они будут неистово противостоять ПД, поскольку она ставит под вопрос их Власть – в Семье, в Образовании, на Работе и в Государстве. Таким образом, любые попытки где-либо внедрить ПД будут встречены жестокой оппозицией со стороны всех современных властей, и лица, принимающие решения, республиканцы и демократы, консерваторы и либералы, социалисты и коммунисты, монархисты и анархисты будут противостоять ПД. Сторонники ВП обвинят ПД в "популизме", тогда как анархисты отвергнут ее как "центристскую". В ПД нет центра – она принимает решение большинства. Многие же анархисты отказываются от решений, принимаемых большинством.

Я сам системно оппонирую прямодемократам, отвергающим начисто представительские органы. Они не ведают, что творят. Это все мечтатели, не имеющие собственного практического опыта управления общественными объединениями. Необходимы оба механизма: прямой - как основной, и представительский - как вспомогательный. Как это, к примеру, предусмотрено в проекте Доктрины народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Марк Зобов]

Уже отклики в группе пошли

Boris Timonin В переводе Габриэлы не указан автор. Он не житель России? Во-первых, изложение из учебника 5 класса, удельный вес воды больше удельного веса воздуха, поэтому дождь идет сверху вниз...
Но самое главное - ошибки в постановочной части. Каждая Личность ВСЕГДА управляет обществом. Все начинается от нее, разница лишь в степени управления. Автор не выходит из общей схемы представительной демократии (ПрД): каждый напрямую выбирает Социального Начальника, а Начальник управляет всеми через множество промежуточных лиц, частей целого - государства.
Автор рассматривает ПД в той же схеме: каждый имеет право выбора (но не решения) не в целом обществе, а в семье, коллективе - части Общества.
ПД - это когда базовый элемент (личность) управляет целым - обществом в своем личном, единственном экономическом интересе . Это императивное требование. Все остальные траектории, закрученные от человека к локализованным частям Общества (партиям, коллективам) - клончики ПрД и ничего более. Жаль, столько слов о былом и ничего нового....

 

[Марк Зобов]

Я не считаю, что требую. Скорее предлагаю... и вот, что:
Но Вы же не Хрущёв. И Вы можете сделать лучше Хрущёва!

Ага, я еще похлеще Хрущева.
Посмотрите

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18 сентября 2009 Гражданский совет Харьковщины своим решением дал старт проекту

"Власть - народу!"

Цель проекта – формирование органов самоорганизации населения (ОСН) в Харькове и Харьковской области, как основополагающей предпосылки становления народовластия.

Срок выполнения – 3 года.

 

[Марк Зобов]

Может и путаю, давайте разберемся.

Культ Кали это духовность?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кали

А поедание сердца побежденного врага, чтобы получить его силу?

Это все духовность соответствующих народов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Духовность – приверженность человека или социальной общности определенной системе духовных ценностей и соответствующему мировоззрению.

 

[Марк Зобов]

Красную недавно захотелось и никаких поблем с ее покупокй не возникло...
Не помню, чтобы хотелось черной. Она значительно дороже?

Не знаю, обхожусь без икры черной и красной.

 

[Марк Зобов]

Ещё немного насчёт Прямой Демократии.

1. Технология и техническая часть
Нужна надёжность технологии и проверка результатов голосования (выбора).

2. Цена (Стоимость)
Нужна относительно низкая стоимость (цена) или подъёмная цена (стоимость) для общества внедрения и использования (эксплуатации ) технической части ПД.

Интернет голосование

3. Время
На работу ПД, наверно, нужно тратить много времени, чтобы вникать во все темы, а это скажется на том, что у человека становится меньше времени на свои дела (любимые, необходимые и прочие).

Поэтому люди будут уделять время только принципиально важным для них вопросам.

 

[martyshkin]

А как Вам видится управление мировым сообществом? Им роботы будут управлять?

ИИ точно будет задействовано, будет много автоматики.

 

[martyshkin]

Живут долго те, кто не занимается политическими реформами. Реформаторов очень часто уничтожают те, на чьи интересы он наезжает.

Та ну че, часто и реформаторы живут. Черчилль, Тетчер...

 

[martyshkin]

Не будет государств, все равно какие-то местные правительства будут. Разве сегодня местные правительства имеют большой вес в решении внутренних вопросов?

Мы и так живем в условиях глобальной экономики, или нет?

Как будет - точно врядли кто скажет. Есть тенденции, возможности вероятности.
Правительств может не быть при автоматизации управления разными сферами общественной жизни. Информация из окружающей среды обрабатывается и ИИ выдает оптимальное решение какого-либо вопроса. Но это уже сильно забегая вперед и фантазируя до полной автоматизации.
Возможно, ИИ будет предлагать несколько вариантов решения какого-то вопроса, а вы утром у экрана на холодильнике выберите из предложенных вариантов и к обеду уже будет выбранный большим количеством голосов один вариант.

ИИ будет просчитывать все условия, в том числе планетарные...

 

[martyshkin]

А границы эти не объективными факторами обусловлены?
А искусственно все, что есть продуктом творческой деятельности человека, воде как

Объективными. Но вот раз - и границ нету, и можно летать в Европу. Волевое решение...

 

[Hi-Er]

А если не человека, а кого-то другого? Плотина бобров, улей пчёл - разве не искусственны?

По обыкновению "искусственный" применяется относительно деятельности человека, как и "труд", например...

Нет. Границы устанавливают люди, основываясь на своём субъективном мнении.

Объективных факторов вы не усматриваете?
Человек оформляется в какой-либо системе отношений, которую застает как нечто готовое и внешне данное по отношению к нему, - то есть объективное. Границы - это элемент таких отношений, следовательно и они объективны.

Или вы считаете, что люди просто провели границы без нужды, которая их к этому побудила?
Кстати нужда в пище объективна или субъективна по-вашему? И относительно кого (чего) вы ведете "отсчет": индивида или его сознания?

 

[Hi-Er]

Объективными. Но вот раз - и границ нету, и можно летать в Европу. Волевое решение...

В том то и беда, что объективный мир не зависит от сознания человека, его воли...
С упразднением физических границ, культурные не исчезнут, то есть объективные факторы, которые приводят к культурному разнообразию никуда не денутся.

 

[martyshkin]

Слово "страна" обозначает какую-то территории. Вся территория планеты Земля, в принципе, может называться страной, если не вдаваться в происхождение этого слова

Чем отличается огород от страны? Тоже территория.

Разве можно сказать, что у этой Объединённой Гражданской Федерации нет политики?

Зависит от того, каким определениям следовать. Если политика - управление страной, то политики у Объединенной Федерации не будет.

Дело не в названии, а в сути скрывающейся за названием. Политика это управление полисом (может не совсем точно написано, но суть примерно такая), но сейчас нет полисов, а политика есть. Можно конечно придраться к переводу

Если дело не в названии, то этот процесс можно назвать и экономикой - ведение хозяйства ОФ.

 

[Марк Зобов]

ИИ точно будет задействовано, будет много автоматики.

Задействовано и сейчас много всякого. Но Вы не ответили на вопрос - кто будет управлять мировым сообществом? - Роботы, инопланетяне ...?