Языковой вопрос. Он есть?

[Miketrade]

А постепенный перевод киноэфира на украинский это нормально?
Демократия когда обязуют владельцев кинотеатров и телекомпаний переводить эфир на украинский?

 

[stas777]

и я со стасом согласен - гораздо престижнее быть неучем.....

кстат...

А теперь объясните мне зачем Вы на ваяли эти два поста и ещё и обратили их ко мне????Я что где то написал , что не надо в школе учить физику, химию и прочие науки??? По моему наоборот - я написал ,что хочу чтоб мои дети учили всё в полном объёме включая и русский и украинский! И вообще тема ,если Вы не заметили, - О ЯЗЫКОВОМ ВОПРОСЕ.
Или у Вас ,как впрочем и у всех "уникалов" как я погляжу, всё упорно сводится к тому ,что если человек не знает в полном объёме "великого украинского языка" он однозначно неуч???
Зачем эти два поста совершенной демагогии ... Может Вы просто ответите зачем ,мне лично , брать и учить сейчас украинское письмо???
Что мне это даст??? Какую практическую пользу мне это должно ,по Вашему, принести?! Кроме преодоления искусственно созданных барьеров??? Объясните мне,будьте любезны, с каких делов государство ( в лице "нацозабоченных") решило за львиную долю своих граждан ,что теперь плохо пользоваться русским(родным для них языком!!!) как языком документации и все поголовно обязаны учить украинский чтоб занимать гос должности, защищаться в суде и т.д.(на родной для них земле!!!)? Объясните почему ОБЯЗАНЫ???
Только сразу говорю - доводы о националсвiдомостi, патриотизме(т.к."псевдо") и прочее не надо мне твердить! Скажите просто ,повторяю - какая мне от этого ПРАКТИЧЕСКАЯ польза ,кроме решения ИСКУССТВЕННО созданных нациками проблемм ?!?

 

[Viking]

А постепенный перевод киноэфира на украинский это нормально?
Демократия когда обязуют владельцев кинотеатров и телекомпаний переводить эфир на украинский?

а это как раз и есть демократия
бо люди хочуть (с)

 

[Viking]

кстати, вот вам и готовая нац. идея - ВЫУЧИ СВОЙ ЯЗЫК, ТЫ ЖЕ НЕ ДОНЕЦКИЙ !!!

 

[Valeiio]

Не читал ни одного поста. Поэтому сразу с корабля на бал.

Был ща целую неделю в Киеве. Разговаривал со многими простыми людьми (с их посыла). Что касается языка, то лучше всего всю суть языкового вопроса выразил один 67-летний мужчина, который спросил меня: "У вас в Москве понимают хоть, что если ввести русский государственным, то украинский исчезнет?!".

Вот и вся правда.

 

[RAFAIL]

Интересно в неандертальцев тоже была языковая проблема?

 

[Grau OL]

Интересно в неандертальцев тоже была языковая проблема?

Была.
У неандерталок.
При минете.

 

[Valeiio]

Вау...так ты на Майдане был... А у нас тут опять языковый вопрос...

На сам майдан я зашел ради интереса посмотреть на митингующих. Почти все они - пьяные подростки из регионов.

 

[ANTIpоd]

Я что где то написал , что не надо в школе учить физику, химию и прочие науки??? По моему наоборот - я написал ,что хочу чтоб мои дети учили всё в полном объёме включая и русский и украинский!
Или у Вас ,как впрочем и у всех "уникалов" как я погляжу, всё упорно сводится к тому ,что если человек не знает в полном объёме "великого украинского языка" он однозначно неуч???
Зачем эти два поста совершенной демагогии ... Может Вы просто ответите зачем ,мне лично , брать и учить сейчас украинское письмо???
Что мне это даст??? Какую практическую пользу мне это должно ,по Вашему, принести?!

а теперь послушай, дорогой друг:
неуч, это не тот кто не знает украинского языка - в конце концов всё знать просто невозможно. неуч, этот тот кто не стремиться (цитирую: "Что мне это даст??? Какую практическую пользу мне это должно ,по Вашему, принести?!") учить, кто не стремиться ЗНАТЬ. опять же, обращаюсь к твоим фразам о пользе: какую тебе пользу приносит знание энергетического выхода при неполном окислении этана? ну какую??? зачем тебе нужно знать формулу того же самого спирта, какая польза от знания таблицы Менделеева? стас, когда ты в последний раз рассчитывал силу тока по формуле Ома? что ты помнишь из стихов, которые учил на уроках русского (да хоть японского!) языка? что ты применяешь ежедневно на практике кроме банального знания основ языка и математики, которые не продвинулись дальше 4-го класса (не в твоё огород камень, просто так оно и есть)???
всё остальное, что ты знаешь - это чисто твоя узкая специализация, так какого рожна спрашивается всё это учить? вот тебе и ответ кто такой неуч. и дело не в каком-либо языке - дело в НЕЖЕЛАНИИ учиться, понимаешь? надеюсь что понимаешь.

 

[ANTIpоd]

Интересно в неандертальцев тоже была языковая проблема?

Была.
У неандерталок.
При минете.

ну чего ёрничать? он же серьёзно спрашивает!
так вот, я отвечу: такой проблемы не было. согласно исследованиям русских академиков да Вавилонского разделения языков все говорили исключительно на русском.

 

[Grau OL]

ну чего ёрничать? он же серьёзно спрашивает!

Сегодня святой день?
Суббота?
Ах да!
Календарь не посмотрел.
Нельзя "ерничать".
...

 

[Зануда]

Принижені російськомовні друзі.

Вы зря заговорили об унижении.
Обратитесь к логике.Единственности украинского как государственного многие требуют потому, что, дескать, в противном случае украинский исчезнет.
Другими словами, они не верят в коонкурентноспособность украинского.
То есть они заранее самоунижаются, не так ли?
Но русскоязычные в этом не виноваты и помочь не могут, потому как проблема в головах самоуниженных...

Скажіть мені, будь-ласка, які конкретно мовні права (яких в вас зараз немає), ви хочете отримати?
Тільки не кажіть, будь ласка, про другу державну. Більш детально в повсякденному житті.

Во-первых, это не раз обсуждалось (см., например, https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=947249#post947249).
Во-вторых - почему вы снова переводите разговор в плоскость бытовую? так ненавязчиво смещаете акценты?
Я-то говорила (неоднократно) совсем о другом - о том, что непризнание русского вторым государственным есть непризнание простого и очевидного с моей точки зрения факта: государство Украина образовано двумя разноговорящими группами. Преференции одной из них автоматически являются ущемлением прав другой.

Нельзя - провоцировать борьбу между группами, надавливая на болевые точки (язык, признание УПА, в меньшей степени - внешнеполит.ориентация).

Надо - предоставить равные права и равные возможности для развития обеим группам. Плюс национальным меньшинствам.

Отсутствие (или хотя бы уменьшение) конфронтации существенно увеличивает шансы Украины на долгую и счастливую жизнь.

Які заходи по українізації ви вважаєте такими, що не тиснуть на права російськомовних?

Украинизация представляется мне порочной и даже преступной политикой.
Абсолютно любые мероприятия, направленные на украинизацию, автоматически нарушают права остальных, "неукраинских", граждан Украины.

Бо зі свого боку, хочу сказати, що мені особисто не вистачає української мови у повсякденному житті: книжок відомих світових авторів перекладених українською майже не знайдешь,нове кіно українською в Харкові подивитись не можу, навіть ДВД з перекладом купити не можу.

Я вам сочувствую - у нас с вами в чем-то похожие проблемы.
В моем случае мои права игнорирует государство, в вашем - на ваши потребности плюют производители.
Думаю, что обе проблемы из одного корня - из недоразвитости демократии во всех сферах жизни, в том числе в производственной.
Как разрешить их? Трудный вопрос... Чего делать ни в коем случае нельзя - так это решать одни проблемы, создавая при этом другие, возможно, более серьезные...

Хто подбається про мої права, адже я живу в Україні і прагну якомога більше спілкуватись і чути свою мову?

Живя в Харькове, вы стремитесь как можно больше слышать украинскую речь...
К сожалению, переехать куда-нибудь всем Харьковом (который не демонстрирует желания переходить на украинский) - мы не можем.
Если ваше желание так сильно и необоримо - может быть, вам стоит подыскать другую территорию в рамках нашей с вами общей родины? Мобильность - один из признаков современности...

 

[Miketrade]

а это как раз и есть демократия
бо люди хочуть (с)

Это не есть демократия. Это частные предприятия и в США такого не могло бы быть не говоря уже о Европе.
Я вільно розмовляю державною мовою але важаю що треба робити другу державну бо демократія. Мешканці громад бажають.
и на английском могу.
Или для вас демократия эт о сделать националистическое общество с одним языком и разворовать все предприятия?

 

[Сева]

Вы зря заговорили об унижении.
Обратитесь к логике.Единственности украинского как государственного многие требуют потому, что, дескать, в противном случае украинский исчезнет.
Другими словами, они не верят в коонкурентноспособность украинского.
То есть они заранее самоунижаются, не так ли?
Но русскоязычные в этом не виноваты и помочь не могут, потому как проблема в головах самоуниженных...

Во-первых, это не раз обсуждалось (см., например, https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=947249#post947249).
Во-вторых - почему вы снова переводите разговор в плоскость бытовую? так ненавязчиво смещаете акценты?
Я-то говорила (неоднократно) совсем о другом - о том, что непризнание русского вторым государственным есть непризнание простого и очевидного с моей точки зрения факта: государство Украина образовано двумя разноговорящими группами. Преференции одной из них автоматически являются ущемлением прав другой.

Нельзя - провоцировать борьбу между группами, надавливая на болевые точки (язык, признание УПА, в меньшей степени - внешнеполит.ориентация).

Надо - предоставить равные права и равные возможности для развития обеим группам. Плюс национальным меньшинствам.

Отсутствие (или хотя бы уменьшение) конфронтации существенно увеличивает шансы Украины на долгую и счастливую жизнь.

Украинизация представляется мне порочной и даже преступной политикой.
Абсолютно любые мероприятия, направленные на украинизацию, автоматически нарушают права остальных, "неукраинских", граждан Украины.

Я вам сочувствую - у нас с вами в чем-то похожие проблемы.
В моем случае мои права игнорирует государство, в вашем - на ваши потребности плюют производители.
Думаю, что обе проблемы из одного корня - из недоразвитости демократии во всех сферах жизни, в том числе в производственной.
Как разрешить их? Трудный вопрос... Чего делать ни в коем случае нельзя - так это решать одни проблемы, создавая при этом другие, возможно, более серьезные...

Живя в Харькове, вы стремитесь как можно больше слышать украинскую речь...
К сожалению, переехать куда-нибудь всем Харьковом (который не демонстрирует желания переходить на украинский) - мы не можем.
Если ваше желание так сильно и необоримо - может быть, вам стоит подыскать другую территорию в рамках нашей с вами общей родины? Мобильность - один из признаков современности...

Браво!...
Добавлю, что игнорируя интересы рускоязычного населения ВЫ углубляете раскол Украины! Повторюсь,- В западной Украине тенденция отказа от изучения русского.... А это в пределе ПОЛНОЕ непонимание нас!

 

[Grau OL]

А это в пределе ПОЛНОЕ непонимание нас!

Владеющий украинским всегда поймет русского.
Белоруса.
Даже поляка.

 

[Viking]

Это не есть демократия. Это частные предприятия и в США такого не могло бы быть не говоря уже о Европе.
Я вільно розмовляю державною мовою але важаю що треба робити другу державну бо демократія. Мешканці громад бажають.
и на английском могу.
Или для вас демократия эт о сделать националистическое общество с одним языком и разворовать все предприятия?

например я хочу смотреть фильмы в кинотеатре на украинском.
это желание народа.
спуск желания народа сверху руководсству кинотеатров - экзотичен, но тем не менее - оправдывает себя
Посилання видалено

в тоже время, не предоставление, с одной стороны коммерчиски выгодного проекта у меня в городе, с другой стороны не предоставление продукта на языке моей страны - вызывает ряд вопросов.
которые, опять же, я не могу решать напрямую с владельцами кинотеатров. контролирующая функция возложена на государство.

 

[Viking]

итак.
всё таки не зря Моисей водил бежавщих из рабства 40 лет, пока не перемрут рабы, и не вырастут свободные люди.
ничего, в децком садике и школе уже сейчас учат на украинском, дети этот язык знают и используют. телевидение, прокат, все переводится на украинский.
русскоговорящие потомки переселенцев могут митинговать, могут *******вать на статус языка, но одного они изменить не в силах - рано или поздно они умрут, а новое поколение уже говорит на украинском.

если же не хотят учить украинский - ради бога, шахты пустуют, будут повышать ВВП добычей, чтоб донбас пороняка не гнал.

ибо как не крутись, но для нормальной работы нужно образование - а оно на украинском. как не крутись, но для соврменных знаний нужен английский, так что не буду, пожалуй мешать, с одной стороны анонировать на статус русского языка потомкам *****ских переселенцев и самим переселенцам, а с другой - их добровольное самоограничение в возможностях.

ребята, шахты вас ждут!!!

 

[Сева]

Владеющий украинским всегда поймет русского.
Белоруса.
Даже поляка.

Если захочет!

 

[Сева]

итак.
всё таки не зря Моисей водил бежавщих из рабства 40 лет, пока не перемрут рабы, и не вырастут свободные люди.
ничего, в децком садике и школе уже сейчас учат на украинском, дети этот язык знают и используют. телевидение, прокат, все переводится на украинский.
русскоговорящие потомки переселенцев могут митинговать, могут *******вать на статус языка, но одного они изменить не в силах - рано или поздно они умрут, а новое поколение уже говорит на украинском.

если же не хотят учить украинский - ради бога, шахты пустуют, будут повышать ВВП добычей, чтоб донбас пороняка не гнал.

ибо как не крутись, но для нормальной работы нужно образование - а оно на украинском. как не крутись, но для соврменных знаний нужен английский, так что не буду, пожалуй мешать, с одной стороны анонировать на статус русского языка потомкам *****ских переселенцев и самим переселенцам, а с другой - их добровольное самоограничение в возможностях.

ребята, шахты вас ждут!!!

Не обольщайтесь!...

...Сударь, к чему эта внутренняя Монголия? Это последствие долгого пебывания на оперативной работе?

 

[v_av]

2 Зануда: оч правильно, только бесполезно...
С удовольствием увидел тут старых оппонентов - которые уже в нескольких топиках слили, когда факты в нос суешь, и опять за старое...
Это просто психология такая: написав "ты некультурный лентяй, если не знаешь украинского" - способ почувствовать себя культурным. Об их культуре говорит регулярное предложение "зазубрить 3 десятка слов" "выучить 2000 слов" из темы в тему.
И самое обидное - с какой гордостью они этой "идеей" гробят собственную (и мою!) страну.