Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

  • Автор теми Автор теми bumb
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к Сталину?

  • Сталин был Вождём рабочего класса, учеником Ленина и творчески развил Ленинизм.

    Голосів: 19 4.6%
  • Сталин был Вождём рабочего класса, верным продолжателем Марксизма-Ленинизма но допустил ряд ошибок.

    Голосів: 23 5.5%
  • Сталин был успешным государственным деятелем и основателем социалистического государства.

    Голосів: 91 21.8%
  • Сталин великий полководец. Под руководством Сталина СССР победил ******кую Германию.

    Голосів: 28 6.7%
  • Сталин построил государственный капитализм, который был прогрессивный для СССР.

    Голосів: 20 4.8%
  • Сталин был верный марксист-ленинец, но дело вёл так, что нанёс существенный ущерб делу коммунизма.

    Голосів: 15 3.6%
  • Сталин репрессировал народы СССР. При нём сожали за колоски.

    Голосів: 42 10.1%
  • Сталин тиран и душегуб.

    Голосів: 179 42.9%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    417
  • Опитування закрито .
Была инерция дореволюционного образования и науки.
О_о
уважаемый, какие грибы кушаете?


Если бы Сталин не отправил на тот свет миллионы людей
Уважаемый, какие миллионы? может сразу миллиарды?

99 человек не знают ни истории, ни политики, обычный люд, которые не умеют снимать лапшу с ушей.
 
О_о
уважаемый, какие грибы кушаете?
Уважаемый, какие миллионы? может сразу миллиарды?
99 человек не знают ни истории, ни политики, обычный люд, которые не умеют снимать лапшу с ушей.

Примечательно, что поборников «справедливости в отношении к «великому» государственному деятелю» больше всего возмущает именно оглашение цифры о замученных сталинским режимом, а к самуму факту их наличия ( репрессий )почему-то относятся с олимпийским спокойствием. Это что, можно понимать как согласие с политикой массовых репрессий? Странно все это, может среди наших граждан найдутся еще и почитатели «талантов» чикатил и оноприенков?
Для того, чтобы у Вас не возникало больше вопросов о лапше на Ваших ушах, привожу развернутую статистику жертв репрессий и убыль населения за интересующий период.

Итак, общее число жертв Гражданской войны, развязанной коммунистами, составляет 10,5 млн. чел.
Прямые потери с учетом жертв голода за период с 1917 по 1922 гг. составили 15,43 млн.

Для сравнения, жертвами Первой мировой войны (по авторитетной оценке Б.Ц. Урланиса) было 3,07 млн. чел. вместе с мирным населением.

Следующий период больших потерь охватывает время коллективизации и массовых репрессий 30-х гг. (в широком смысле до 1953 г.). Путем сравнения демографической статистики ряд авторов приходят к выводу, что за 1927 - 38 гг. чистая убыль населения составила примерно 9,8 млн. чел.
Эта оценка не учитывает, однако, жертв ГУЛАГа после 1938 г. К тому же ученые оперируют в своих выкладках итогами переписи 1939 г. и “запрещенной” переписи 1937 г., которые, вероятнее всего, были фальсифицированы. Простое сравнение цифр смертности за различные годы показывает, что превышение обычного уровня смертности в 1929 - 33 гг. составило не менее 9 млн. (в т.ч. в одном лишь 1933 г. 7 млн.), а в 1937 - 40 гг. - от 2 до 3 млн.. Жертвами голода стали 7 млн. чел. (по разным подсчетам, от 3 до 10 млн.), в т.ч. около 5 млн. на Украине, не менее 350 тыс. в Поволжье, до 500 тыс. на Северном Кавказе, на Урале и в Сибири и от 1 до 1,3 млн. в Казахстане.
Раскулачиванию в 1928 - 32 гг. подверглись по официальным данным 1250 тыс. хозяйств или 6,5 млн. чел., из них 463 тыс. семей или до 2,5 млн. чел. были высланы в отдаленные районы. По тем же официальным данным, из них в 1932 - 40 гг. умерло 389 521 чел., однако эта цифра опровергается сведениями о гораздо более высоком уровне смертности среди ссыльных, особенно в первое время. Если принять избыточный уровень смертности в тот период за 9 млн. и отнести 7 из них к жертвам голода, а 1 - к смертям в местах заключения, то число крестьян, погибших в ссылке и во время сопротивления раскулачиванию, составит около 1 млн.

О количестве лиц, осужденных по политическим мотивам, существует три официальных версии. По справке МВД 1953 г. в 1921 - 53 гг. было осуждено 4 060 306 чел., из них 799 495 - к высшей мере, в т.ч. 681 692 в 1937 - 38 гг.37. По справке МВД 1954 г., представленной Н.С. Хрущеву, за 1921 - 54 гг. было осуждено 3 777 380 чел., из них 642 980 - к высшей мере. Наконец, по справке Министерства безопасности РФ от 2 августа 1992 г. за 1917 - 90 гг. по политическим мотивам было осуждено 3 853 тыс. чел., из них 827 995 - к высшей мере. Большинство их было осуждено внесудебными органами (тройками, Особым совещанием ОГПУ-НКВД, военными трибуналами и др.).
Кроме того, в 1923 - 53 гг. гражданскими судами только в РСФСР было осуждено 39,1 млн. чел., из них половина к лишению свободы. Всего за эти годы по СССР было приговорено к различным срокам заключения не менее 30 млн. чел. - четверть взрослого населения. Из них лишь 10 - 15% были уголовниками-рецидивистами, остальные - “бытовиками”, осужденными за различные, чаще всего мелкие преступления на каторжный труд в ГУЛАГе. С известными оговорками их также можно отнести к жертвам коммунистического режима.
Тюремное население ГУЛАГа быстро росло: в 1937 г. оно составляло (в лагерях, колониях и трудовых поселениях) 2 658 156 чел., в 1939 г. - уже 2 961 528 чел.. Следует повторить, что эти цифры означали лишь приблизительное число заключенных на 1 января каждого года. Между тем смертность в отдельных северных лагерях доходила до 300% в год; по подсчетам В.В. Цаплина, в одном 1939 г. умерло 525 тыс. заключенных. В то же время по статистике ГУЛАГа, приведенной В.Н. Земсковым, в 1934 - 53 гг. всего умерло около 1,7 млн. заключенных. По его же данным, только в 1941 - 45 гг. в лагерях и колониях умерло более 1 млн. заключенных. Руководство НКВД само не знало точного числа узников; известно, что оно запросило для переписи 1939 г. 4 млн. бланков, из которых 2 млн. потом вернуло - косвенное подтверждение того, что эти 2 млн. сгинули к тому времени в недрах репрессивной системы. Д.А. Волкогонов, имевший полный доступ к архивам, считал, что в 1937 - 39 гг. было репрессировано от 4,5 до 5,5 млн. чел., из них 800 - 900 тыс. расстреляно. По всей видимости, эти данные близки к реальным. Таким образом, всего за 1923 - 53 гг. ГУЛАГ прошли не менее 30 млн. чел., из них не менее 5,5 млн. погибли.

Хотя цифра в 800 тыс. расстрелянных в 1923 - 53 гг. близка к реальности, она также нуждается в уточнении. В это число не входят казненные без суда участники антисоветских восстаний, в частности восстания 1924 г. в Грузии (погибло около 13 тыс. чел.). Хотя данные эмигрантской печати о бессудных расстрелах в 20-е гг. большей частью преувеличены, несомненно, что таких расстрелов было немало даже после упразднения ВЧК в 1922 г. Их новый всплеск наступил во время массовых репрессий 30-х гг.: известно, что большое число подследственных, отказавшихся признать свою вину, погибло от пыток, покончило с собой или просто был расстреляно, чтобы замести следы. Кроме того, в начале войны было казнено большинство заключенных тюрем, которых не успевали эвакуировать. В ноябре 1941 г. НКВД разрешил тюремному начальству “самостоятельно решить” судьбу заключенных. Общее число убитых и казненных в 1922 - 53 гг. таким образом может составить не менее 1,5 млн. чел. Что касается солдат и офицеров, казненных в годы войны по решению трибуналов, то они включены в число военных потерь.
Таким образом, общие потери населения СССР за 1917 - 53 гг. составляют около 31,5 миллионов человек ( не включены военные потери 1941-1945 гг.- 26,5 млн.).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Примечательно, что поборников «справедливости в отношении к «великому» государственному деятелю» больше всего возмущает именно оглашение цифры о замученных сталинским режимом, а к самуму факту их наличия ( репрессий )почему-то относятся с олимпийским спокойствием. Это что, можно понимать как согласие с политикой массовых репрессий? Странно все это, может среди наших граждан найдутся еще и почитатели «талантов» чикатил и оноприенков?
Для того, чтобы у Вас не возникало больше вопросов о лапше на Ваших ушах, привожу развернутую статистику жертв репрессий и убыль населения за интересующий период.

Итак, общее число жертв Гражданской войны, развязанной коммунистами, составляет 10,5 млн. чел.
Прямые потери с учетом жертв голода за период с 1917 по 1922 гг. составили 15,43 млн.

Для сравнения, жертвами Первой мировой войны (по авторитетной оценке Б.Ц. Урланиса) было 3,07 млн. чел. вместе с мирным населением.

Следующий период больших потерь охватывает время коллективизации и массовых репрессий 30-х гг. (в широком смысле до 1953 г.). Путем сравнения демографической статистики ряд авторов приходят к выводу, что за 1927 - 38 гг. чистая убыль населения составила примерно 9,8 млн. чел.
Эта оценка не учитывает, однако, жертв ГУЛАГа после 1938 г. К тому же ученые оперируют в своих выкладках итогами переписи 1939 г. и “запрещенной” переписи 1937 г., которые, вероятнее всего, были фальсифицированы. Простое сравнение цифр смертности за различные годы показывает, что превышение обычного уровня смертности в 1929 - 33 гг. составило не менее 9 млн. (в т.ч. в одном лишь 1933 г. 7 млн.), а в 1937 - 40 гг. - от 2 до 3 млн.. Жертвами голода стали 7 млн. чел. (по разным подсчетам, от 3 до 10 млн.), в т.ч. около 5 млн. на Украине, не менее 350 тыс. в Поволжье, до 500 тыс. на Северном Кавказе, на Урале и в Сибири и от 1 до 1,3 млн. в Казахстане.
Раскулачиванию в 1928 - 32 гг. подверглись по официальным данным 1250 тыс. хозяйств или 6,5 млн. чел., из них 463 тыс. семей или до 2,5 млн. чел. были высланы в отдаленные районы. По тем же официальным данным, из них в 1932 - 40 гг. умерло 389 521 чел., однако эта цифра опровергается сведениями о гораздо более высоком уровне смертности среди ссыльных, особенно в первое время. Если принять избыточный уровень смертности в тот период за 9 млн. и отнести 7 из них к жертвам голода, а 1 - к смертям в местах заключения, то число крестьян, погибших в ссылке и во время сопротивления раскулачиванию, составит около 1 млн.

О количестве лиц, осужденных по политическим мотивам, существует три официальных версии. По справке МВД 1953 г. в 1921 - 53 гг. было осуждено 4 060 306 чел., из них 799 495 - к высшей мере, в т.ч. 681 692 в 1937 - 38 гг.37. По справке МВД 1954 г., представленной Н.С. Хрущеву, за 1921 - 54 гг. было осуждено 3 777 380 чел., из них 642 980 - к высшей мере. Наконец, по справке Министерства безопасности РФ от 2 августа 1992 г. за 1917 - 90 гг. по политическим мотивам было осуждено 3 853 тыс. чел., из них 827 995 - к высшей мере. Большинство их было осуждено внесудебными органами (тройками, Особым совещанием ОГПУ-НКВД, военными трибуналами и др.).
Кроме того, в 1923 - 53 гг. гражданскими судами только в РСФСР было осуждено 39,1 млн. чел., из них половина к лишению свободы. Всего за эти годы по СССР было приговорено к различным срокам заключения не менее 30 млн. чел. - четверть взрослого населения. Из них лишь 10 - 15% были уголовниками-рецидивистами, остальные - “бытовиками”, осужденными за различные, чаще всего мелкие преступления на каторжный труд в ГУЛАГе. С известными оговорками их также можно отнести к жертвам коммунистического режима.
Тюремное население ГУЛАГа быстро росло: в 1937 г. оно составляло (в лагерях, колониях и трудовых поселениях) 2 658 156 чел., в 1939 г. - уже 2 961 528 чел.. Следует повторить, что эти цифры означали лишь приблизительное число заключенных на 1 января каждого года. Между тем смертность в отдельных северных лагерях доходила до 300% в год; по подсчетам В.В. Цаплина, в одном 1939 г. умерло 525 тыс. заключенных. В то же время по статистике ГУЛАГа, приведенной В.Н. Земсковым, в 1934 - 53 гг. всего умерло около 1,7 млн. заключенных. По его же данным, только в 1941 - 45 гг. в лагерях и колониях умерло более 1 млн. заключенных. Руководство НКВД само не знало точного числа узников; известно, что оно запросило для переписи 1939 г. 4 млн. бланков, из которых 2 млн. потом вернуло - косвенное подтверждение того, что эти 2 млн. сгинули к тому времени в недрах репрессивной системы. Д.А. Волкогонов, имевший полный доступ к архивам, считал, что в 1937 - 39 гг. было репрессировано от 4,5 до 5,5 млн. чел., из них 800 - 900 тыс. расстреляно. По всей видимости, эти данные близки к реальным. Таким образом, всего за 1923 - 53 гг. ГУЛАГ прошли не менее 30 млн. чел., из них не менее 5,5 млн. погибли.

Хотя цифра в 800 тыс. расстрелянных в 1923 - 53 гг. близка к реальности, она также нуждается в уточнении. В это число не входят казненные без суда участники антисоветских восстаний, в частности восстания 1924 г. в Грузии (погибло около 13 тыс. чел.). Хотя данные эмигрантской печати о бессудных расстрелах в 20-е гг. большей частью преувеличены, несомненно, что таких расстрелов было немало даже после упразднения ВЧК в 1922 г. Их новый всплеск наступил во время массовых репрессий 30-х гг.: известно, что большое число подследственных, отказавшихся признать свою вину, погибло от пыток, покончило с собой или просто был расстреляно, чтобы замести следы. Кроме того, в начале войны было казнено большинство заключенных тюрем, которых не успевали эвакуировать. В ноябре 1941 г. НКВД разрешил тюремному начальству “самостоятельно решить” судьбу заключенных. Общее число убитых и казненных в 1922 - 53 гг. таким образом может составить не менее 1,5 млн. чел. Что касается солдат и офицеров, казненных в годы войны по решению трибуналов, то они включены в число военных потерь.
Таким образом, общие потери населения СССР за 1917 - 53 гг. составляют около 31,5 миллионов человек ( не включены военные потери 1941-1945 гг.- 26,5 млн.).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Читаю статью и немогу посчитать, сколько вконце концов погибло человек за период 1917-1953. назовите цифру.

И вот еще что. Классовая борьба это не игра в шахматы. Буржуазия для своих целей использует весь гос. аппарат, весь капитал для обуздания пролетариата. И это на некоторых этапах работает. Но это работает до последней капли в чаше. И вот потом ни капитал не поможет, ни государство, ибо гнев народный будет страшный. Страшный и праведный. Ибо паразиты не могут сами осознать своей сути, вот и ждет их эта участь всеравно.
И виноваты в том что был 1917 год как раз не коммунисты, а капиталисты потому как немогут они остановится, не могут переступить через свою хищную природу.
 
Читаю статью и немогу посчитать, сколько вконце концов погибло человек за период 1917-1953. назовите цифру.

И вот еще что. Классовая борьба это не игра в шахматы. Буржуазия для своих целей использует весь гос. аппарат, весь капитал для обуздания пролетариата. И это на некоторых этапах работает. Но это работает до последней капли в чаше. И вот потом ни капитал не поможет, ни государство, ибо гнев народный будет страшный. Страшный и праведный. Ибо паразиты не могут сами осознать своей сути, вот и ждет их эта участь всеравно.
И виноваты в том что был 1917 год как раз не коммунисты, а капиталисты потому как немогут они остановится, не могут переступить через свою хищную природу.
Я привел ссылку, а Вы, если интересуетесь этим вопросом, обращайтесь к первоисточнику.
Гражданскую войну развязали большевики, разогнав Учредительное собрание.

В наше время, когда есть вся полнота информации, уже должно быть стыдно повторять этот коммунистический бред типа -"гнев народный" , "паразиты не могут сами осознать своей сути", "классовая борьба это не игра в шахматы" и т.д. Стыдно и смешно одновременно!
Вы как вошли в роль коммунистического агитатора в советские времена, так никак не можете из нее выйти, но время, то уже совсем другое. Это когда кроме цитатников типа "Краткого курса истории ВКПб" другой информации не было, а за чтение самиздата или прослушивание вражеского голоса была угроза угодить в места не столь отдаленные, можно было с серьезным видом втюхивать и такое.
 
Останнє редагування:
Гражданскую войну развязали большевики, разогнав Учредительное собрание.

Дорогой мой "kottisha"!!!!

Это Вы сами придумали или кто подсказал? Если сам, какой умный!!!!!!!
Да разве ж разгон учредилки есть основная причина гражданской войны?
Вы хоть немного подумайте, только своей головой, и не повторяйте вымыслы антисоветчиков и антикоммунистов из когорты кулаков-мироедов и лакеев империализма.
Правда, судя по Вашим постам, Вам не свойственно думать. Вы способны только повторять чужие бредни.

Гаврош.
 
Я привел ссылку, а Вы, если интересуетесь этим вопросом, обращайтесь к первоисточнику.
Гражданскую войну развязали большевики, разогнав Учредительное собрание.

В наше время, когда есть вся полнота информации, уже должно быть стыдно повторять этот коммунистический бред типа -"гнев народный" , "паразиты не могут сами осознать своей сути", "классовая борьба это не игра в шахматы" и т.д. Стыдно и смешно одновременно!
Вы как вошли в роль коммунистического агитатора в советские времена, так никак не можете из нее выйти, но время, то уже совсем другое. Это когда кроме цитатников типа "Краткого курса истории ВКПб" другой информации не было, а за чтение самиздата или прослушивание вражеского голоса была угроза угодить в места не столь отдаленные, можно было с серьезным видом втюхивать и такое.
Неужели такие кадры еще остались?
Вы роетесь в архивах, ищете первоисточники. Но при этом вы не видите что происходит вокруг. Если для вас жизнь вокруг есть нормой - думаю нам неочем разговаривать.
Для меня это мягко говоря бардак. И это не просто по чьей нибудь халатности, а это преступный спланированый порядок. И итог будет очевиден - кризис за кризисом. Это неизбежно.
Что касается учредилки, то пожалуйста поищите историю этого вопроса.
Я вам подскажу только одно. Капиталисты соглашаются на требования только тогда, когда уже поздно.
Капиталисты, да и вообще эксплуататоры любят делать одолжение. Так в свое время просили Николая 2 собрать ответственное правительство. Он тянул. Народ не выдержал и подымался на февральскую революцию. Тут Николашку "осеняет" и он видетели созрел к этому. Но уже поздно. Народу этого уже мало, ибо в борьбе он обрел силу, и уже требует в соответствии с этими реалиями.
После февральской революции просили собрать учредительное собрание. Опять же тянули, думали. Нашлась сила (большевики) подняли народ в октябре. И тут капиталисты начали плакатся что они готовы собрать учредилку. Но уже поздно. Вопрос уже отпал. Ибо народ почувствовал силу.
Вот теперь посмотрите ****огию с сегодняшним днем. Депутаты проституируют вопрос с неприкосновенностью депутатской, реформами. Но мы видим что воз все там же. И когда появится сила, которая подымет массы на протест, то уже будут звучать совершенно иные требования.
Вот вам и диалектика процессов. Они с одной стороны неизбежны, но также они однозначно показывают всех виновников внутригосударственных столкновений - это капиталисты. Которые в погоне за наживой перестают ощущать реальную жизнь, и на волне временных успехов заражаются мыслью о постоянстве этого образа.
Но эта болезнь излечима. И народ имеет лекарство от нее. Это лекарство имееет силу обрано пропорциональную терпению.
Но вы ошибаетесь, даже я бы сказал что не ошибаетесь, а пытаетесь скрыть свой страх перед коммунистическими агитаторами. Ибо на глупости не реагируют. А вы с пеной у рта пытаетесь закрыть нам рты.
Но ничего не выйдет, ибо сама жизнь доказывает правоту марксизма, его силу и правоту. Молодежь живущая в наше время как никто остро ощущает разницу между действительностью и декларациями, между слышимым и видимым. И она будет приходить к марксизму. Разными путями, но будет приходить. Это неизбежно как за ночью приход дня.
 
Дорогой мой "kottisha"!!!!

Это Вы сами придумали или кто подсказал? Если сам, какой умный!!!!!!!
Да разве ж разгон учредилки есть основная причина гражданской войны?
Вы хоть немного подумайте, только своей головой, и не повторяйте вымыслы антисоветчиков и антикоммунистов из когорты кулаков-мироедов и лакеев империализма.
Правда, судя по Вашим постам, Вам не свойственно думать. Вы способны только повторять чужие бредни.

Гаврош.


Ув.Гаврош, совершенно с Вами согласен, ну конечно все прозаичнее, если капнуть глубже! Причина всему, как всегда, деньги.

Конечно, те деньги, которые тов.Ленин перевез в запломбированном вагоне от немцев, с известными перед ними обязательствами.

Да, действительно, это уже гораздо позднее и уже как следствие, был разгон Учредительного собрания, который и послужил причиной кровопролитной гражданской войны.

Всегда Ваш kottisha!
 
Вы хоть немного подумайте, только своей головой, и не повторяйте вымыслы антисоветчиков и антикоммунистов из когорты кулаков-мироедов и лакеев империализма...

Тут у вас промашка, товарищ.
Если "антисоветчиков и антикоммунистов из когорты кулаков-мироедов и лакеев империализма" не правы, то с точки зрения здравого смысла их надо расстрелять. А то не дай Бог в их словах есть доля здравого смысла, не?
 
Неужели такие кадры еще остались?
Вы роетесь в архивах, ищете первоисточники.
Именно так, прочитал Ваше обращение о том, что "Хочется вынести из обсуждения правильные выводы" и не щадя своего свободного времени и сил своих, порылся в архивах и по-выискивал первоисточники. Чем и заслужил Ваше одобрение. Спасибо, я действительно рад был Вам помочь. ;)
 
Для меня тема денег немецких для Ленина вызывает чувства неоднозначные. Хотя при наличии религии и ее сторонников в наше время чему уж удивлятся. Бабка сказала, другая недослышала, ну а третья - сами знаете.
Это как с кухаркой Ильича.
Факт получения денег Лениным есть? Нет.
НО. Мы имеем факт получения Советским Союзом помощи от США во времена ВОВ.
И я сейчас изложу лично свою позицию.
Естественно что для работы партии финансирование играет огромную роль. Это думаю поймет и подросток. И если Ленин для свержения одной буржуазии взял денен у другой, то это просто отлично. И насколько я знаю, после прихода к власти, большевики все внешние долги России "простили". И это было по хозяйски.

Тут у вас промашка, товарищ.
Если "антисоветчиков и антикоммунистов из когорты кулаков-мироедов и лакеев империализма" не правы, то с точки зрения здравого смысла их надо расстрелять. А то не дай Бог в их словах есть доля здравого смысла, не?

А разве большевики были против оппозиции. Разве они не имели в оппозиции эсеров, которые имели право голоса, свою прессу.
Разве Троцкий, будучи в оппозиции, не имел права голоса.
Конечно же все допустимо. Но.
Вспомним к чему пришли. Эсеры подняли вооруженный мятеж.
Троцкий явно раскалывал партию. Уничтожал порядок.
Оппозиция должна быть конструктивной.
А что делали антисоветчики, кулаки? Они занимались подпольной вредительской работой. Они уничтожали активистов. Разве это отстаивание своих позиций. Разве это позиция.

А вот из "вики" для демшизоидов.
Это по поводу того что эксплуататоры без хорошей порки не могут дойти своим мозжечко, что не одни они хотят жить по человечески:
Итогом выступлений стала октроированная конституция — Манифест 17 октября 1905 года, даровавший гражданские свободы на началах неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов. Был учреждён Парламент, состоящий из Государственного Совета и Государственной Думы. За революцией последовала реакция: так называемый «Третьеиюньский переворот» от 3 (16) июня 1907. Были изменены правила выборов в Государственную думу для увеличения числа лояльных монархии депутатов; власти на местах не соблюдали декларированные в Манифесте 17 октября 1905 года свободы; наиболее существенный для большинства населения страны аграрный вопрос не был решён.

Таким образом, социальное напряжение, вызвавшее Первую русскую революцию, не было полностью разрешено, что определило предпосылки для последующего революционного выступления 1917 года.
 
Для меня тема денег немецких для Ленина вызывает чувства неоднозначные. Хотя при наличии религии и ее сторонников в наше время чему уж удивлятся. Бабка сказала, другая недослышала, ну а третья - сами знаете.
Это как с кухаркой Ильича.
Факт получения денег Лениным есть? Нет.
НО. Мы имеем факт получения Советским Союзом помощи от США во времена ВОВ.
И я сейчас изложу лично свою позицию.
Естественно что для работы партии финансирование играет огромную роль. Это думаю поймет и подросток. И если Ленин для свержения одной буржуазии взял денен у другой, то это просто отлично. И насколько я знаю, после прихода к власти, большевики все внешние долги России "простили". И это было по хозяйски.
Скорее наоборот, если исключить бабок, одну и другую, о которых Вы упоминали, получается у Вас лично, немецкие марки вызывают чувства однозначные, раз буржуи дают, нужно брать, и не дают, все равно, нужно тоже брать и честно прощать, т.е. «по-хозяйски» никогда не отдавать! Впрочем, Вы все-же допускаете такую мысль, говоря, что "если Ленин для свержения одной буржуазии взял денег у другой, то это просто отлично". Ну, это понятно.
А вот объясните, предположим, как деньги вождю мирового пролетариата давали никто не видел, но вагон запломбировали, не немцы ли? И для какой цели интересно, чтоб не дуло?:D
 
Останнє редагування:
Дуже страшне було врем*я при Сталіну. Багато людей постраждало ні за що, адже те діло, за яке вони боролись - повалення савєцької влади, відновлення приватної власності, ринок, самостійність, курс на Захід - все одно перемогло. Так навіщо було даремно нищити тих, чиї нащадки сьогодні все одно доробили діло своїх пращурів!?

Треба було Сталіну одразу здавати СРСР - це ж якби він був далекоглядним. Син чоботаря - що з нього візьмеш? Вчився мало, все по тюрмам, а яка там наука! Треба справжню еліту виховувати ще змалку, бо не буде Вкраїні щастя.
 
Останнє редагування:
Ув.Гаврош, совершенно с Вами согласен, ну конечно все прозаичнее, если капнуть глубже! Причина всему, как всегда, деньги.

Конечно, те деньги, которые тов.Ленин перевез в запломбированном вагоне от немцев, с известными перед ними обязательствами.

Да, действительно, это уже гораздо позднее и уже как следствие, был разгон Учредительного собрания, который и послужил причиной кровопролитной гражданской войны.

Всегда Ваш kottisha!

Дорогой "kottisha"!

Деньги, это мусор. И Вы в этом вскоре убедитесь.
А вот капитал в виде заводов и фабрик, банков, земля в собственности, это реальная власть.
Вот за эту власть и боролась поверженная революцией буржуазия, дворяне и попы с победившим рабочим классом, развязав гражданскую войну в России. И никакая помощь империалистов не смогла остановить триумфального шествия пролетарской революции.
Нынешнее отступление пролетарской революции только подтверждает, что революция не завершена и впереди очередные сражения с национальной буржуазией и мировой закулисой.

Гаврош.
 
О_о
уважаемый, какие грибы кушаете?



Уважаемый, какие миллионы? может сразу миллиарды?

99 человек не знают ни истории, ни политики, обычный люд, которые не умеют снимать лапшу с ушей.

как можно ответить на вопрос какие миллионы!?
только так! НАШИ МИЛЛИОНЫ, наших ЛЮДЕЙ, СЛАВЯН!!!
так что, или история или грибы иной!!!!!
 
В этом случае Сталин поступил правильно ?
Не понимаю, почему такой вопрос?
Вижу на документе подпись п-ка госбезопасности Зайцева.
А как, на Ваш взгляд, должны были поступать органы госбезопасности с дезертирами и пособниками ******ской Германии?
Причём здесь Сталин?
Гаврош.
 
Дуже страшне було врем*я при Сталіну. Багато людей постраждало ні за що, адже те діло, за яке вони боролись - повалення савєцької влади, відновлення приватної власності, ринок, самостійність, курс на Захід - все одно перемогло. Так навіщо було даремно нищити тих, чиї нащадки сьогодні все одно доробили діло своїх пращурів!?

Треба було Сталіну одразу здавати СРСР - це як би він був далекоглядним. Син чоботаря - що з нього візьмеш? Вчився мало, все по тюрмам, а яка там наука! Треба справжню еліту виховувати ще змалку, бо не буде Вкраїні щастя.
Вы, Шариков, ерунду говорите.(с)
Хуже промытых мозгов только их полное отсутствие.
 
Назад
Зверху Знизу