Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

  • Автор теми Автор теми bumb
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к Сталину?

  • Сталин был Вождём рабочего класса, учеником Ленина и творчески развил Ленинизм.

    Голосів: 19 4.6%
  • Сталин был Вождём рабочего класса, верным продолжателем Марксизма-Ленинизма но допустил ряд ошибок.

    Голосів: 23 5.5%
  • Сталин был успешным государственным деятелем и основателем социалистического государства.

    Голосів: 91 21.8%
  • Сталин великий полководец. Под руководством Сталина СССР победил ******кую Германию.

    Голосів: 28 6.7%
  • Сталин построил государственный капитализм, который был прогрессивный для СССР.

    Голосів: 20 4.8%
  • Сталин был верный марксист-ленинец, но дело вёл так, что нанёс существенный ущерб делу коммунизма.

    Голосів: 15 3.6%
  • Сталин репрессировал народы СССР. При нём сожали за колоски.

    Голосів: 42 10.1%
  • Сталин тиран и душегуб.

    Голосів: 179 42.9%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    417
  • Опитування закрито .
При ликвидации кулаков как класса „изъято“ в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека.

Согласно секретным отчетам репрессивных органов с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание#cite_ref-ivstalinkvoprosuolikvidacii_9-0

Всего за годы раскулачивания
Раскулачено------------------------------------- 9500,0тыс.чел.
Выслано------------------------------------------ 2500,0тыс.чел.
из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.
Вадим Эрлихман «ПОТЕРИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ В ХХ ВЕКЕ.», стр.17
[/COLOR]
Цифры высосанные даже не из пальца а из чего пониже!
раскулачено почти 10 млн чел! А чего не 10 миллиардов? Звучит же красивше!:yahoo:
Эрлихман жжот нипадецки. Эрлихман, такой Эрлихман..А Кот Тиша взахлеб эту лабуду переписывает, даже не удосужившись сравнить цифры по тем же ссылкам, которые вывешивает.
 
Согласно секретным отчетам репрессивных органов с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание#cite_ref-ivstalinkvoprosuolikvidacii_9-0

Всего за годы раскулачивания
Раскулачено------------------------------------- 9500,0тыс.чел.
Выслано------------------------------------------ 2500,0тыс.чел.
из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.
Вадим Эрлихман «ПОТЕРИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ В ХХ ВЕКЕ.», стр.17

Нет никаких сомнений, практически миллион человеческих жизней сгинуло только за то, что их отнесли к классу кулаков! А еще почти 8,5 млн. пострадали в той или иной степени.

Если прочитать выделенное Вами, то получится "с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.". Неужели Вас не смущают такие нестыковки?
 
Если прочитать выделенное Вами, то получится "с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.". Неужели Вас не смущают такие нестыковки?
Нет там такого. Выслано 2,5 млн. из низ погибло ( не только расстреляно, а всего) -950 тыс.

По ссылкам можно проверить, если есть желание!
 
Вас не смущает, что у этих данных совершенно разные хронологические рамки?
Да, к тому же!



это какой-то ппц, сограждане... неделю идет серьезное обсуждение, и вроде бы как-то даже наметилось какое-то понимание, и вроде бы даже все начали понимать и соглашаться, и что экпорт был незначительным, и что каких-то спланированных действий не было, и наоборот были закупки продовольствия, была выделяемая помощь и ссуды, было снижение планов, был завоз "товаров народного потребления" для обмена на продовольствие, было разрешение свободной торговли, было привлечение РККА для работы на полях... и тут...

нет слов. я промолчу.

ПС, да, а ненавистных куркулей, как видим по ХФ, проредить таки не удалось. недорабатывала советская власть во всем, и в этом тоже.
Полный ппц! Товарищи оказывается уже самоуспокоились и им даже многомиллионные жертвы режима не кажутся прямым следствием правления большевиков под единовластным водительством архистратега и архименегера Сталина.

Это же только вы, страдающие коммизависимостью, и можете отличаться такой "забывчивостью" и конечно мечтаете, чтобы и все вокруг, также об этом не вспоминали. Потому и пытаетесь все отрицать, голодомора - не было, массовых жертв репрессий и расстрелов тоже, не было десятков миллионов жертв войны, которую так бестолково вели, не жалея собственных сограждан, не было расстрелянных польских офицеров и т.д, и т.п.. В общем, вас послушать, так все было в шоколаде, да и только.
Зачем же Вы так себя унижаете заведомой ложью, говоря о незначительных объема продуктового экспорта и напротив, даже значительных закупках зерна? Что это за такое неистребимое желание перекрашивать все черное в белое?
Зря это все, правду все равно не спрячешь, не те сейчас времена.
 
Останнє редагування:
И. В. Сталин «К вопросу о ликвидации кулачества как класса»
В котором нет ничего о том, что кулаков необходимо уничтожать физически за то, что они кулаки.:)

«Чтобы вытеснить кулачество, как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников существования и развития (свободное пользование землей, орудия производства, аренда, право найма труда и т.д.).
Это и есть поворот к политике ликвидации кулачества, как класса.
Без этого разговоры о вытеснении кулачества, как класса, есть пустая болтовня, угодная и выгодная лишь правым уклонистам.»

ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 1930 года

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ
В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


2 февраля 1930 года был издан приказ ОГПУ СССР № 44/21. В нем говорилось, что «в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар».

Согласно приказу ОГПУ № 44.21 от 6 февраля 1930 года началась операция по «изъятию» 60 тысяч кулаков «первой категории»(возможно к расстрелу).. Уже в первый день проведения операции ОГПУ арестовало около 16 тысяч человек, на 9 февраля 1930 года были «изъяты» 25 тысяч человек. В спецсводке ОГПУ от 15 февраля 1930 содержался следующий отчет о проведении операции.

При ликвидации кулаков как класса „изъято“ в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека.

Согласно секретным отчетам репрессивных органов с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание#cite_ref-ivstalinkvoprosuolikvidacii_9-0

Всего за годы раскулачивания
Раскулачено------------------------------------- 9500,0тыс.чел.
Выслано------------------------------------------ 2500,0тыс.чел.
из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.
Вадим Эрлихман «ПОТЕРИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ В ХХ ВЕКЕ.», стр.17

Нет никаких сомнений, практически миллион человеческих жизней сгинуло только за то, что их отнесли к классу кулаков! А еще почти 8,5 млн. пострадали в той или иной степени.
Ну а теперь к реальным цифрам, а не к сказочным выдумкам эльфов-Эрлихманов:).

Кулаки были разделены на три категории:
Первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний.
Вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков.
Третья категория — остальные кулаки.
Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и их дела передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ПП (полномочных представительств) ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры.
Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение.
Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях. (Ивницкий H.A. Коллективизация и раскулачивание. М., 1996. С.68; Земсков В. Н. «Кулацкая ссылка» в 30-е годы // Социологические исследования. 1991. № 10. С. З.)

Всего за 1930 и 1931 год, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ «Сведения о выселенном кулачестве в 1930–1931 гг.», было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека.(ГАРФ. Ф. Р-9479. Оп.1. Д.89. Л.207.)

О каких десятках миллионов идет речь, коттиша?:D


Во-первых, это тебе «умные» люди говорили, а не мне. Надеюсь, ты же умеешь Маркса читать? Вот и растолкуй, в какие сроки и вообще, как правильно задумывалась ликвидация частой собственности и класса собственников средств производства основоположниками марксизма (кулаки, тут частный случай). :)
Неужели Маркс с Энгельсом нашептали Сталину такую дикую методу ликвидации класса капиталистов в виде расстрелов и высылки их на принудительные работы, а частную собственность предлагали отнять и поделить?:eek:
Я, к сожалению, не могу похвастаться умением читать Маркса. Людей, которые его действительно умели читать очень немного. На этом форуме я таких не встречал.
Ну а про "физическое уничтожение кулаков" ты пока ничего не доказал:).
 
Останнє редагування:
Вы и в правду считаете Сталина порядочным?

Здесь, на форуме я задал читателям этот вопрос. А потом добавил:
— Перечислите, что Сталин сделал хорошего. И я докажу вам всем, что Сталин — *******, притом клятый.
На меня тут же посыпались заслуги Сталина:
— Сталин — олицетворение большевизма и советской власти. Имя, вдохновлявшее наши народы на героизм и творческий труд.
— Именно под руководством большевиков во главе со Сталиным советский народ на протяжении одной жизни построил и отстоял первое в мире социалистическое государство — вторую сверхдержаву, несмотря на бешеное сопротивление внешних и внутренних врагов.
— Советский Союз при Сталине был крепостью, которую не смогли взять ни экономической блокадой, ни подлыми заговорами, ни военной силой.
— Сталин сделал индустриализацию - настроил заводов, фабрик и пароходов. А сейчас делают дэиндустриализацию и наша нэзалэжна превращается в банановую республику.
— Ну да, он был крутым манагером. До кучи — крутым манагерам сегодня платят горааааааздо больше, чем самым супер-пупер спецы по закручиванию гаек и снятию стружек. Т.е. они более ценны, чем тех. специалисты (какими бы они профи ни были). Управлять умело людьми — это ТАЛАНТ. И он нынче очень хорошо оплачивается.
— А то, что страну дважды из руин поднял — тебе этого мало? Историю двигают личности, а не пустобрехи и дилетанты.
— Он принял страну с сохой, а оставил с водородной бомбой.
— Эффективный, великий, инновационный менеджер. Управленец. Он умел управлять — имеет непосредственное отношение к построению той централизованной системе управления, которая позволила осуществить индустриализацию.
— Сталин — свирепый диктатор, под руководством которого страна в кратчайшие сроки из отсталой аграрной стала развитой индустриальной. Под руководством Сталина и коммунистической партии советский народ победил в страшнейшей войне. После этой кровавой войны страна под руководством Сталина в кратчайшие сроки была восстановлена и стала одной из сильнейших (если не сильнейшей) страной в мире.
— Это есть железобетонные факты, с которым спорить не может никто. А с вопросами "порядочный", "хороший" — это в детский сад или к дебилам.

А мы не будем далеко ходить, а пойдём от противного. В данном случае от противного Сталина к хорошему Сталину. Я понимаю, что это трудно, но давайте напряжёмся и представим, что Сталин порядочный. Я представил, и вот что у меня получилось:

Сталин поднимается на трибуну мавзолея и говорит:
— Великая Октябрьская Социалистическая Рэворюция победила. Мы, большевики, взяли власть над народом у помещиков и капиталистов и теперь отдаём её народу. Берите люди власть над собой. Пользуйтесь ею. Вы уже большие девочки и мальчики, сами способны за себя отвечать.
Этим мы впервые в мире внедряем подлинную демократию, устанавливаем в стране реальное народовластие. В мире много было революций и восстаний. Некоторые из них были успешными. Но победители не отдавали власть народу. Они сами хотели царствовати над народом и всем владети. Мы прекращаем эту порочную практику.
Политической основой народовластия является равенство граждан не только избирать, но и быть избираемыми. Отныне каждый, кто захочет – будет в списках кандидатов в депутаты. Отныне каждая кухарка будет иметь такие же шансы избираться в советы всех уровней как, например, я.
Экономическая основа народовластия обеспечивается передачей заводов и фабрик, шахт и рудников, и других средств производства трудовым коллективам. Теперь товарищи рабочие вы становитесь господами рабочими. Хозяйствуйте, как хотите – воля ваша. Ничего не бойтесь. Вон крестьяне хозяйствуют, у них неплохо получается. Но если разоритесь, то не ругайте ни меня, ни товарища Ленина, ни тем более товарища Маркса.

Приблизительно это я хотел услышать от товарища Сталина. А услышал… А услышал насквозь лживую и циничную фразу:
— Какой-нибудь другой народ мог бы сказать: ну вас к черту, вы не оправдали наших надежд, уходите прочь, мы поставим другое правительство… Но русский народ не пошел на это…
Подлость товарища Сталина заключается в том, что даже малейшую возможность пойти на «это» он, Сталин топил в крови.

Сам вопрос в заглавии предполагает, что Сталин – непорядочный. А если Сталин не порядочный, то подлый. А в чём его подлость?? И вообще: какая подлость самая большая на свете??
Сталинисты любят всё советское. Так вот в одном из советских фильмов учительница спросила ученика:
- Какое самое подлое преступление на свете??
И ученик ответил:
- Перешагивать через человека, как в игре в шашки через шашку.
А Сталин через миллионы живых людей перешагивал. Понятно, что после перешагивания эти миллионы становились мёртвыми.
Да, широко шагал товарищ Сталин!

- Заключительное слово предоставляется Бендеру Остапу Ибрагимовичу.
Остап снял свою капитанскую фуражку и сказал:
- Я часто был несправедлив к покойному. Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком!
 
Сталин -это кровавый,но очень умный бандит-уголовник.
Гораздо бОльшего масштаба,чем галичанский котодушитель бандерка,стремившейся к власти над Украиной,тоже по трупам своих земляков.Сталин был ****отом у царской охранки!Бандерка-прислуживал Гитлеру! ***** и то и другое!:yahoo::yahoo::yahoo:
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
тот же гитлер ток с другой стороны
 
"В истории сталинской индустриализации больше всего потрясает то, что практически все ключевые фигуры этого проекта оказались врагами народа. Были расстреляны первый строитель и директор «Уралмаша» Банников, первый главный инженер Фидлер, его преемник Музафаров, строитель электростанции Попов и многие другие строители завода.

Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все трое были расстреляны в конце тридцатых.

Сам Завенягин спасся лишь благодаря личной дружбе с Молотовым..
Любимец Магнитостроя Чингиз Ильдрым был расстрелян в Сухановской тюрьме в 1941 году. Расстреляны и первый директор Магнитостроя В. Смольянинов, и управляющий Магнитостроем в 1930 году. Я. Шмидт, и прославленный бригадир первостроителей кавалер ордена Ленина В. Калмыков. Первый главный инженер В. Гассельблат умер от истощения в концлагере городка Чибью близ Ухты.

В результате репрессий тридцатых годов уничтожены практически все, кто прямо или косвенно был причастен к закупкам импортного оборудования для этих строек. Поэтому трудно отделаться от убеждения, что одной из главных целей предвоенной волны репрессий было сокрытие правды о том, как и кем осуществлялась индустриализация в СССР. Чтобы в учебниках истории она навсегда сохранилась как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным».
 
Вас не смущает, что у этих данных совершенно разные хронологические рамки?
Вы не понимаете разницу между
с 1 октября 1930 по январь 1931 года
и
Всего за годы раскулачивания
?

Не смущает. Временные рамки раскулачивания с 30 января 1930 г., когда Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации", по 8 мая 1933 года, когда вышла совместная инструкция ЦК и Совнаркома N П-6028 "О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне". На 1930-1931 гг. приходится основной этап выселения.

Всего за 1930—1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932—1940 годы в спецпоселения прибыло еще 489 822 раскулаченных.

Выселением кулачества занимались не только органы ГУЛАГ, но и ОГПУ, поэтому оценочные данные органов ГУЛАГ заметно занижены. Отдел центральной регистратуры ОГПУ в справке о выселении кулаков с начала 1930 года до 30 сентября 1931 года определял число «спецпереселенцев» в 517 665 семей, 2 437 062 человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание

Оставим на совести авторов Вики перл о "выселении органами ГУЛАГа". Выселяло всегда ОГПУ, а органы ГУЛАГа занимались только определением переселенцев на "спецпоселение". Поэтому цифры следует понимать так: ОГПУ выселило 2 437 062 человека, но на спецпоселение прибыло только 1 803 392 человека. Куда делось более 600 тыс. человек? Умерли?

Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание

А еще более полумиллиона? Бежали по дороге, причем впоследствии бежали и из ссылки:

По данным НКВД на 1940 год, с поселения бежало 629 тыс. 042 бывших "кулака", из них поймали и возвратили 235 тыс. 120 человек.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Типичная холопская психология. Наш хозяин - самый-самый...
Типичная селянская психология "уси не з мого сэла нелюды та пдлюкы, та и в сели гарных хлопцив по палцах пересчитать я да батько".
Когда говорят о боксёре, обсуждают сколько он может простоять раундов и на сколько у него поставлен тот или иной удар.
и уж в последнюю очередь о том какое количество жен он сменил за отчётный период.
Говоря о лидере сверхдержавы (ога поспорьте) имеет смысл говоритьо нём именно как о манагере, а не как о гламурной пусеньке которая всем улыбается. Мало кто любит вспоминать что в сопоставимое время США лихорадило с не меньшим энтузиазмом и меры там принимались не менее крутые, но тож США доо.
А у нас по старое ещё царской привычке если "наш2 то "бякушка" ав вот за границей там все сплош "матери Тэрэзы"
Кароче я не знаю какие критэрии порядочности необходимо применять к Сталину. Он был бандит, террорист (отдавал награбленное для тожества идеи и не для личного обогащения) революционер, карьерист и интриган, глава государства.
Вроде как при нём девок на улице не хватали для использования по прямому назначению, он вроде тоже не хватал.
Слабо подтверждаемые слухи раздутые демшизой обсуждать нет желания.
Вобщем я не владею достоверной информацией чтобы определить был ли порядочен Сталин в личной жизни.
В жизни политической он на это права не имел.


Сталин поднимается на трибуну мавзолея и говорит:
— Великая Октябрьская Социалистическая Рэворюция победила. Мы, большевики, взяли власть над народом у помещиков и капиталистов и теперь отдаём её народу. Берите люди власть над собой. Пользуйтесь ею. Вы уже большие девочки и мальчики, сами способны за себя отвечать.
За ради пяти минут дешевой славы ввергнуть страну в анархию из которой сами её зубами тянули?
Или вы думает что после очередной войнушки за власть кто-то бы сказал трупу бывшего вождя "большое человеческое спасибо"?
 
Приблизительно это я хотел услышать от товарища Сталина. А услышал… А услышал насквозь лживую и циничную фразу:
— Какой-нибудь другой народ мог бы сказать: ну вас к черту, вы не оправдали наших надежд, уходите прочь, мы поставим другое правительство… Но русский народ не пошел на это…
Подлость товарища Сталина заключается в том, что даже малейшую возможность пойти на «это» он, Сталин топил в крови.

эээ
Давайте не манипулировать. Вот полный оригинальный текст:

"Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»)

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.
Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.
Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!
За здоровье русского народа!"

З.Ы.1. к началу 1943 г. в вермахте насчитывалось до 400 тыс. «хиви», в службах по поддержанию порядка — 60-70 тыс. советских граждан и до 80 тыс. — в «восточных батальонах» и «восточных легионах». Всего — 540—550 тыс. человек.

З.Ы.2. Порядочность — моральное качество человека, всегда выполняющего свои обещания и не наносящего умышленного вреда окружающим.

З.Ы.3. Покажите ХОТЬ ОДИН СЛУЧАЙ, когда во время боевых действий правительство какой-нибудь страны предложило своему народу самостоятельно решать - воевать дальше или свергнуть правительство, поставив другое. Только не забывайте, что поход европейцев на Восток был походом для завоевания жизненного пространства.
 
Вообще то 30 % умерли по пути следования. Вам эти цифры не нравятся?

Вы лично подсчитывали проценты? Откуда цифры?

Т.е. Вы утверждаете, что ни до, ни после раскулачивание не проводилось?

Я утверждаю, что ни до, ни после не проводилось массовое выселение. К примеру 250 тыс. "самораскулачились". Они тоже жертвы?
 
Ну и ИМХО, т. Сталин был порядочным человеком с морально-этической точки зрения.
С т.з. политики - сильный политик. Можно ли говорить о порядочности в политике?
Всегда есть конфликт интересов. Какая радость была капиталисту или буржую от внутренней политики СССР в сталинский период? Да никакой. Отсюда т. Сталин непорядочный? Ну..

Сыновья Сталина защищали Родину. Не в штабе, а не передовой.
т. Сталин сам не воровал и другим не давал.
Страну - отстроил, а не разрушил..

Да, блин, о чем вы.. В т. Сталине порядочности гораааааздо больше, чем в Кучме, Кравчуке, Ющенко, Януковиче, Тимошенко вместе взятых. Ну и до кучи можете приплюсовать Буша, Клинтона и прочих западных политиков, суть которых двойные стандарты..

ИМХО! : -)

Легендарный металлург Авраамий Павлович Завенягин говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель, Марьясин и Валериус. Все трое были расстреляны в конце тридцатых.

Вот очень хотелось бы посмотреть их уголовные дела.
Засекречены, почему засекречены?
 
Назад
Зверху Знизу