Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

И.В.Сталин (всё по Сталину сюда).

  • Автор теми Автор теми bumb
  • Дата створення Дата створення

Как вы относитесь к Сталину?

  • Сталин был Вождём рабочего класса, учеником Ленина и творчески развил Ленинизм.

    Голосів: 19 4.6%
  • Сталин был Вождём рабочего класса, верным продолжателем Марксизма-Ленинизма но допустил ряд ошибок.

    Голосів: 23 5.5%
  • Сталин был успешным государственным деятелем и основателем социалистического государства.

    Голосів: 91 21.8%
  • Сталин великий полководец. Под руководством Сталина СССР победил ******кую Германию.

    Голосів: 28 6.7%
  • Сталин построил государственный капитализм, который был прогрессивный для СССР.

    Голосів: 20 4.8%
  • Сталин был верный марксист-ленинец, но дело вёл так, что нанёс существенный ущерб делу коммунизма.

    Голосів: 15 3.6%
  • Сталин репрессировал народы СССР. При нём сожали за колоски.

    Голосів: 42 10.1%
  • Сталин тиран и душегуб.

    Голосів: 179 42.9%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    417
  • Опитування закрито .
Чтобы **** как собака.
Голодало все крестьянство. Кулаков 1933 г. никаких уже не было. Люди прятали продовольствие, чтобы выжить. А коммунисты-бездельники приходили грабить, отнимая все. Ну и сами жрали его, конечно. Не голодали и те, районы СССР, которые сами продовольствие не производили. Их награбленным снабжали.

Обжирался икрой и семгой, когда миллионы людей гибли от искусственного голода.
фантазируй дальше :D

Угу. Люди сдохли сами. От голода.
и в этом им помогли твои кумиры

Для начала прочитайте «Архипелаг ГУЛаг». Александр Солженицын.
.
Это уже даже не смешно.... баян, короче...
 
Коммунисты - не мои кумиры.
так я и не о коммунистах говорю. Союзная власть как только узнала о голоде на Украине, сразу же остановила вывоз зерна и дополнительно отправила помощь на Украину.
 
Ну понятно - помогали продовольствием, которое москвичи, ленинградцы и лично товарищ Сталин, вырастили на балконах и подоконниках.
помогали тем продовольствием, которое было для городов заготовлено. Или по твоему в городах рабочим ничего жрать не надо? Да и Украина была не единственным районом, где хлеб выращивали.
 
Так люди и не уничтожались:).
Уничтожался класс.
Ну как же, а взять хотя бы уничтожение кулачества? Физическое уничтожение!

Во-первых, всерьез и надолго - это не срок;).
Во-вторых, обрати внимание на выделенное: "Конечно, приходится отступать, но надо самым серьезным образом, с точки зрения классовых сил, относиться к этому."

Во-первых, всерьез и надолго - это точно не срок, т.е. надолго.

Во-вторых, обрати внимание, далее идет «Усматривать в этом хитрость, — значит подражать обывателям, мелкой буржуазии, которая живет живучим образом не только за пределами коммунистической партии.». Значит, действительно он НЭП рассматривал не как что-то временное и не как какую-то хитрость.

В-третьих, Ленин на эту тему успел много чего написать и наговорить, советую прочесть. Сомнения и отпадут. То что делалось до НЭПа, типа продразверстки (или ломом по экономике) Ленин считал явлением временным и вынужденным, но в целом ошибчным. Сталин же опять вернулся именно к той первой ошибке.
 
Ну как же, а взять хотя бы уничтожение кулачества? Физическое уничтожение!
Физическое уничтожение за то, что они кулаки? Опять сказки:).

Во-первых, всерьез и надолго - это точно не срок, т.е. надолго.
Например, два года - это много или мало?

В-третьих, Ленин на эту тему успел много чего написать и наговорить, советую прочесть. Сомнения и отпадут. То что делалось до НЭПа, типа продразверстки (или ломом по экономике) Ленин считал явлением временным и вынужденным, но в целом ошибчным. Сталин же опять вернулся именно к той первой ошибке.
Сталин даже немного опоздал с началом коллективизации, это да. На пару лет раньше и к войне успели бы подготовиться лучше.
 
Физическое уничтожение за то, что они кулаки? Опять сказки:).
В смысле сказки? Опять давать сноски?:confused:

Например, два года - это много или мало?
А как там у Маркса или для тебя он уже не авторитет?:)

Сталин даже немного опоздал с началом коллективизации, это да. На пару лет раньше и к войне успели бы подготовиться лучше.
:іржач:Куда уж лучше! А лучше бы поехал в Кисловодск подлечится, а потом на пенсию, или наоборот. Вот тогда точно было бы всем польза.:клас:
 
И где же оно было заготовлено? И почему рабочие, которые только потребляют продовольствие, не голодали, а непосредственные производители дохли как мухи?
так это надо у твоих друзяк кулаков спросить, зачем они ныкали зерно и подговаривали крестьян саботировать хлебозаготовки.... ты за них случайно не распишешься?

А его в 1941 встречали чем-то другим?
твои предки - да, хлебом-солью, мои - стволами орудий.
 
действительно - надо было все оставить как есть - города вымерли бы с голоду (хрен вам а не тракторов ... пашите на лошадях или волах), бедняки пошли опять бы в услужение кулакам

типа того
кстати, ненадолго..
Расширение жизненного пространства на Востоке - это еще дореволюционная заморочка немецкая..
По плану ОСТ 65% украинцев поехали бы в Сибирь, наверное нефть добывать в последствие..
 
В смысле сказки? Опять давать сноски?:confused:
Конечно!
С перечнем уничтоженных физически за то, что они кулаки.

А как там у Маркса или для тебя он уже не авторитет?:)
Умные люди говорят, что Маркса читать уметь нужно.
Ты умеешь читать Маркса?
 
Батрак - это не крестьянин. В СССР не было частной собственности на землю. Сельскохозяйственные угодья находились в ведении сельских советов. Так что алкаши-бездельники, конечно, были с голой задницей. Крестьянин мог себя прокормить всегда. Но у них все отняли.
Какие вообще могут быть кулаки в условиях запрета частной торговли?

Колхоз (от коллективное хозяйство) — форма хозяйствования на селе в СССР, при которой средства производства (земля, оборудование, скот, семена и т. д.) находились в совместной собственности и под общественным управлением его участников и результаты труда также распределялись общим решением участников. Имелись также рыболовецкие колхозы.

Хлеба было достаточно, чтобы экспортировать, кормить рабочих и жировать партийной верхушке. Почему же крестьянам, которые его произвели, пришлось прятать зерно, чтобы выжить?

Потому что произвели они его меньше, чем обычно. Плюс перегибы на местах.
 
Я свои выводы давно сделал. Никакое "величие державы" и прочая пропагандистская хрень не стоят благополучия моей семьи.

а, ясно, воинствующий индивидуализм.

ну тогда смотрите: представим человека, который пришел в Харьков практически пешком, в результате голодомора индустриализации и появлению доступного для всех образования, в том числе высшего, поступил в ХИСИ, выучился на инженера и потом всю жизнь строил шахты, вместо того чтобы - без индустриализации - коровам хвосты крутить. и это прекрасно, не правда ли? ну там, правда, говорят, кто-то голодал и умирал от этого, но ведь его лично это не коснулось, поэтому и проблем никаких, правда?

Ошиблись, поняли и стали нормально работать. Через лет семь восемь после того голода собрали урожай в два раза больше.

действительно, колхозы себя оправдали полностью, голода в СССР больше не было никогда, ну кроме послевоенного 1947.
это резкий контраст с тем что было до СССР, когда голод был каждые 7-8 лет, как по расписанию.

укрупнение хозяйств позволило провести механизацию, химизацию, потом мелиорацию и вякие прочие ции.

Давайте перенаправим все ваши доходы государству, да еще изымем все ваши запасы продуктов. А когда вы сдохнете, скажем, что работать нужно было.

ну, вы знаете, если государство на мои доходы будет строить заводы и фабрики, электростанции и дороги, школы и больницы, университеты и театры, метро и дворцы пионеров, то я да, очень серьезно об этом подумаю. мне бы хотелось, чтобы мои дети жили в таком государстве.

да я и нынешнему, просто феерическому, государству плачу все налоги, потому что это - правильно, хотя оно и не строит ни хера.
это мое государство, какое бы оно не было, другого у меня нет и не будет.

Голод, искусственно вызванный товарищем Сталиным в своих корыстных интересах.

голод не был вызван искуссвтенно.

А давай я так поживу?))

никаких проблем. розбудуйте державу так же, как это сделал товарищ Сталин, и живите так же как он, все будут только за.
все будут двумя руками за!

"Гениальное руководство" товарищей сталиных всегда плохо заканчивается.

розбудова держави - это отличное окончание гениального руководства товарища Сталина. по крайнейм мере, лучше в наших краях не удалось розбудувати державу никому. да и не удастся.


нет, здесь речь идет о том, что продовольствие завозилось в УССР, в том числе и из-за границы (из Персии), и распределялось в виде продовольственной, семенной, фуражной помощи и ссуд.

Кстати не знаете-ли случайно, как ето Британцы подготовились, что Гитлер их только бомбить решилси? ;)

они выпросили себе у бога родину в виде острова.

В УССР? Продовольствие? Смешно придумали.
Не, эшелонами Сталин гнал изъятое на халяву у крестьян продовольствие за рубеж. А взамен получал твердую валюту. Силовое предпринимательство в государственных масштабах.

скажите честно, вы троллите?
1. продовольствие в УСССР завозилось.
2. экспорт продовольствия во время голода был незначительным.

странные эти "побратимы"... побратим, СССР кормил тех спецов, которые ваяли и военку Германии, в том числе. А еще и отрабатывали свои идеи на СССР-овских полигонах - а потом из своего опыта сотворили "лапотника", смогли спрогнозировать тактические действия РККА и т.д. Совсем глупый Вы,- у Вас нет понимания того, что все взаимосвязано. У Сталина этого, похоже, тоже не было.

непонятно. каких спецов, которые ваяли военку Германии, кормил СССР? :eek:
не, ну допустим Иона Якир действительно прочитал в германской Академии генштаба курс лекций по истории Гражданской войны в СССР :yahoo:
но вряд ли вы имели в виду именно это :)

напомните ...
когда в период 1941-1945 Вермахт имел общее превосходство перед РККА?

численное? в 1941, например. на 22 июня в пяти западных округах СССР находилось 2.9 млн чел, у немцев же с союзниками там было 5.5 млн.
 
ага, немецкие танкисты учились в СССР на своих же танках, не?

да, на своих танках, со своими преподавателями, и учили наших.
за годы существования танковой школы "Кама" в ней обучилось 30 немецких курсантов и 65 советских.
а что не так?

Шо ты несешь? Согласно Версальского договора Германии вообще армия не полагалась. Какие "образцы современного вооружения"?

а при чем здесь это? :eek:

во-1х, по Версальскому договору армия Германии таки полагалась, но ее численность была ограничена в 100 тыс чел.
однако реально ее численность не опускалась ниже 200 тыс.
существовал "черный рейхсвер", то есть по сути те же армейские структуры, но нелегальные, оформленные как что-то типа ЧОПов :)
из них потом вышла масса офицеров.

во-2х, существование рейхсвера вообще никак не связано с производством вооружений; их производила масса частных или получастных фирм - Крупп, Юнкерс, Рейнметал, Даймлер, Сименс, АЕГ, Фарбен и тд

в-3х, независимо от того, что лично ты об этом думаешь, из общего объема германских поставок в СССР 273 млн марок (на 11 мая 1941) "Военные заказы" составили 80 млн марок.

Что примечательно, в 1923-1924 и 1936 гг. урожаи были меньше, а люди почему-то от голода не умирали. К чему бы это? Наверное же не в неурожаях дело, а просто так партия большевиков запланировала в 1930-1932 гг., вывести значительную часть урожая и уморить голодом N-млн. собственных граждан. Вот только незадача , если б еще тогда спрос был на челорганы для пересадок, так бы выгодно можно было торгануть с заграницей, да прокатных станов или еще чего из оборудования подзакупить, а заодно и ненавистных куркулей с их семьями прорядить.:eek:

это какой-то ппц, сограждане... неделю идет серьезное обсуждение, и вроде бы как-то даже наметилось какое-то понимание, и вроде бы даже все начали понимать и соглашаться, и что экпорт был незначительным, и что каких-то спланированных действий не было, и наоборот были закупки продовольствия, была выделяемая помощь и ссуды, было снижение планов, был завоз "товаров народного потребления" для обмена на продовольствие, было разрешение свободной торговли, было привлечение РККА для работы на полях... и тут...

нет слов. я промолчу.

ПС, да, а ненавистных куркулей, как видим по ХФ, проредить таки не удалось. недорабатывала советская власть во всем, и в этом тоже.

Для начала прочитайте «Архипелаг ГУЛаг». Александр Солженицын.

рукалицо.

Ну а кто продовольствие изымал, если не коммунисты?

те, кому было поручено добиться выполнения плана.

Ну понятно - помогали продовольствием, которое москвичи, ленинградцы и лично товарищ Сталин, вырастили

на балконах и подоконниках.

в 1932 в СССР собрали примерно 50 млн тонн.
из них в УССР 8.7 млн тонн.
арифметика говорит, что 41.3 млн тонн собрали где-то за пределами СССР, не так ли?


И где же оно было заготовлено? И почему рабочие, которые только потребляют продовольствие, не голодали, а непосредственные производители дохли как мухи?

рабочие голодали, и устраивали митинги и забастовки на эту тему.

А его в 1941 встречали чем-то другим?

конечно. скажем, два брата моей бабушки пошли на фронт добровольцами и в том же 1941 и погибли.
одному было 17, другому 18.

Хлеба было достаточно, чтобы экспортировать, кормить рабочих и жировать партийной верхушке. Почему же крестьянам, которые его произвели, пришлось прятать зерно, чтобы выжить?

хлеба было недостаточно.
крестьянам пришлось прятать зерно, потому чо они не выполнили план.
те, которые выполнили, зерно не прятали, а продавали излишки.

Кстати, есть занимательная книжица, называется Речи Сталина о Украине. Так вот в этой книге его речи начиная с 17 года, причем часто по несколько речей в год, но вот что занимательно -единственные года, когда его речей нет, это 32-33 года, а в 34 уже есть. Чего ж отец народов вдруг так резко забыл об Украине в самый тяжелый для нее период, не подскажете?

я скажу почему: она про 1920е :іржач: у меня есть сканы этой книжицы.
в ней всего 2 документа, относящиеся к 1930м: один от 1930 и второй от 1934 :)
 
Вообще то Сталин в ссылке был, а не на зоне.
В низовьях Енисея. Трудовую повинность там не осуществляли.

2833_600.jpg

картинко - супер
а ведь похоронил бы, да не успел, в 49м бомбу свою гахнули, в 50м отвязали рубль от доллара.. но.. увы((((
Вполне мог еще лет десять протянуть..
и тогда капец амерам был бы.. да и их вассалам в еуропе..

с их финансовой пирамидой
 
Конечно!
С перечнем уничтоженных физически за то, что они кулаки.

И. В. Сталин «К вопросу о ликвидации кулачества как класса»

«Чтобы вытеснить кулачество, как класс, надо сломить в открытом бою сопротивление этого класса и лишить его производственных источников существования и развития (свободное пользование землей, орудия производства, аренда, право найма труда и т.д.).
Это и есть поворот к политике ликвидации кулачества, как класса.
Без этого разговоры о вытеснении кулачества, как класса, есть пустая болтовня, угодная и выгодная лишь правым уклонистам.»

ПОЛИТБЮРО ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(Б)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 1930 года

О МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ЛИКВИДАЦИИ КУЛАЦКИХ ХОЗЯЙСТВ
В РАЙОНАХ СПЛОШНОЙ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ



⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


2 февраля 1930 года был издан приказ ОГПУ СССР № 44/21. В нем говорилось, что «в целях наиболее организованного проведения ликвидации кулачества как класса и решительного подавления всяких попыток противодействия со стороны кулаков мероприятиям Советской власти по социалистической реконструкции сельского хозяйства — в первую очередь в районах сплошной коллективизации — в самое ближайшее время кулаку, особенно его богатой и активной контрреволюционной части, должен быть нанесён сокрушительный удар».

Согласно приказу ОГПУ № 44.21 от 6 февраля 1930 года началась операция по «изъятию» 60 тысяч кулаков «первой категории»(возможно к расстрелу).. Уже в первый день проведения операции ОГПУ арестовало около 16 тысяч человек, на 9 февраля 1930 года были «изъяты» 25 тысяч человек. В спецсводке ОГПУ от 15 февраля 1930 содержался следующий отчет о проведении операции.

При ликвидации кулаков как класса „изъято“ в массовых операциях и при индивидуальных чистках 64 589 человек, из них в ходе подготовительных операций (1 категории) 52 166 человек, а в ходе массовых операций — 12 423 человека.

Согласно секретным отчетам репрессивных органов с 1 октября 1930 по январь 1931 года было изъято по первой категории 161,6 тыс. кулаков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Раскулачивание#cite_ref-ivstalinkvoprosuolikvidacii_9-0

Всего за годы раскулачивания
Раскулачено------------------------------------- 9500,0тыс.чел.
Выслано------------------------------------------ 2500,0тыс.чел.
из них погибло-----------------------------------950,0тыс.чел.
Вадим Эрлихман «ПОТЕРИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ В ХХ ВЕКЕ.», стр.17

Нет никаких сомнений, практически миллион человеческих жизней сгинуло только за то, что их отнесли к классу кулаков! А еще почти 8,5 млн. пострадали в той или иной степени.

Умные люди говорят, что Маркса читать уметь нужно.
Ты умеешь читать Маркса?
Во-первых, это тебе «умные» люди говорили, а не мне. Надеюсь, ты же умеешь Маркса читать? Вот и растолкуй, в какие сроки и вообще, как правильно задумывалась ликвидация частой собственности и класса собственников средств производства основоположниками марксизма (кулаки, тут частный случай). :)
Неужели Маркс с Энгельсом нашептали Сталину такую дикую методу ликвидации класса капиталистов в виде расстрелов и высылки их на принудительные работы, а частную собственность предлагали отнять и поделить?:eek:
 
Назад
Зверху Знизу