Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Выбор холодильника

🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1121
Механизм работает не совсем так. Ноуфрост не осушает воздух в ноль. Влажность в холодильном отеделении стабилизируеться в районе - 60-70%. В зоне охлаждения (там где находиться испаритель) влажность в районе 100% - дальше воздух выдуваеться в холодильное отделение где несколько теплее. Его влажность падает. ПОсле того как весь воздух пройдет этот круг влажност стабилизируеться и уже не падает.
Кто-то говорил что в ноль?
И опять же - вентилятор в плакателе не имеет отношения к собственно осушению. Он просто гоняет воздух. Влажность никуда не девается, пока не выкапает самостоятельно. Собственно без измерений влажности все это слова, слова...
Я написал уже неоднократно - не вижу ни одного преимущества ноуфроста перед плакальным в холоднильной камере. Плюс - вполне вероятен. Каждому свое. Насколько он действительно является плюсом - вопрос второй. При одинаковой в общем-то цене - дело выбора за тем, кто выбирает.

Если я правильно понимаю, то ноу-фрост вместе с вентилятором только в морозилке, а в холодильном отделении просто плачущая система.
Вот в этом и цинус: в морозилке нет инея (и прилипания ящиков ), а в холодильном отделении нет высушивания продуктов.
Ноуфрост - это в общем как бы и не вентилятор, это система каналов подачи, связанная с вентилятором. Которого в общем и не видно. А просто вентилятор служит для другой цели. В плакателе он может как быть, так и не быть. lugal уверен, что этот вентилятор сушит продукты так же, как и система ноуфрост. Я считаю что нет, поскольку система его работы замкнута холодильным отделением.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1122
Ноуфрост - это в общем как бы и не вентилятор, это система каналов подачи, связанная с вентилятором. Которого в общем и не видно.
Да я в курсе. :)
Просто в том посте почему-то шла речь исключительно о плакальщике с вентилятором. И говорилось о том, что он тоже сушит, как и ноу-фрост.
Но так можно ж брать холодильник с ноу-фростом в морозилке и с плакальщиком БЕЗ вентилятора в холодильной камере. Или таких не бывает?
А просто вентилятор служит для другой цели. В плакателе он может как быть, так и не быть. lugal уверен, что этот вентилятор сушит продукты так же, как и система ноуфрост. Я считаю что нет, поскольку система его работы замкнута холодильным отделением.
Мне тоже так кажется. Там он просто перемешивает воздух.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1123
Кто-то говорил что в ноль?
И опять же - вентилятор в плакателе не имеет отношения к собственно осушению. Он просто гоняет воздух. Влажность никуда не девается, пока не выкапает самостоятельно. Собственно без измерений влажности все это слова, слова...

Имеет. Воздух продуваемый вентилятором нагреваеться влажность его падает и он сушит точно так же как ноуфрост, ибо сушит именно воздушный поток с влажностью меньшей 100%. То что влага остаеться в виде капелек на стенке и не все они стекают да, потом влажность даже может подняться практически до 100%. Но эта влага не вернеться в продукты.

Мне тоже так кажется. Там он просто перемешивает воздух.

А в ноуфросте он что делает?
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1124
Да я в курсе. :)
Просто в том посте почему-то шла речь исключительно о плакальщике с вентилятором. И говорилось о том, что он тоже сушит, как и ноу-фрост.
Но так можно ж брать холодильник с ноу-фростом в морозилке и с плакальщиком БЕЗ вентилятора в холодильной камере. Или таких не бывает?

Мне тоже так кажется. Там он просто перемешивает воздух.

Эм... да вообще-то он отключается по желанию. Более того - его рекомендуют отключать. И включать только по необходимости (когда нужна функция.. забыл.. работа которой зависит от вентилятора) и когда сильно жарко в помещении. (типа при открытии дверцы холод сильно наглотается теплого влажного воздуха.)

lugal
Ты как специально игнорируешь написанное. В ноуфросте помимо перемешивающего вентилятора (которого может вовсе не быть) есть еще один, который собственно и есть ноуфрост (его необходимая часть). И он гоняет воздух не внутри холодильника (как перемешивающий), а между холодильником и испарителем, который находится ВНЕ холодильника. Тем самым осушая воздух и не позволяя содержащейся влаге намерзать внутри холодильника. Что там может на осушать внтуренний? Чуток обветрить разве что. Нет там разницы в температурах. +-2 градуса сразу после открытия дверцы может быть....
 
Останнє редагування:
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1125
в занусси хреновые ножки. Уходят в середину бля. Холодильник работает как трактор не могу ровно выставить. Придется ложить и смотреть что с ножками. Херню делают. Купил за 4350 zbr936pw, можно было на 200гр. дешевле найти.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1126
lugal
Ты как специально игнорируешь написанное. В ноуфросте помимо перемешивающего вентилятора (которого может вовсе не быть) есть еще один, который собственно и есть ноуфрост (его необходимая часть). И он гоняет воздух не внутри холодильника, а между холодильником и испарителем, который находится ВНЕ холодильника. Тем самым осушая воздух и не позволяя содержащейся влаге намерзать внутри холодильника.

Да нет же, это вы неправильно представляете себе конструкцию ноуфроста, и плохо знаете физику.
Начнем с физики - почему холодильник "мерзнет"?
Для ответа на этот вопрос вспомним школьный курс физики - есть абсолютная влажность - измеряеться она в килограммах на метр кубический, но как правило она мало кому интересна. Есть относительная влажность - измеряеться она в процентах. Причем эти проценты показывают отношение между текущей абсолютной влажностью, к максимальной абсолютной влажности возможной при данной температуре. Максимальная абсолютная влажность воздуха растет с ростом температуры и падает с ее падением.
Что же происходет, если воздух со 100% относительной влажностью охладить? Произойдет конденсайия влаги, тобишь образование россы, причем в росу перейдет именно столько влаги, сколько составляло разницу между абсолютной влажностью в момент начала охлаждения и максимально возможной после. Температура при которой начинаеться конденсация влаги из воздуха при заданной абсолютной влажности называеться точкой росы.
А теперь мы подобрались к ответу на вопрос почему холодильник мерзнет: холодильник мерзнет, потому что когда компрессор не работает в холодильнике устанавливаеться определенная влажность. Когда компрессор включаеться, температура в районе испарителя начинает падать, опускаеться ниже точки россы, просиходит конденсация жидкости, которая превращаеться в кристалики льда.
После выключения компрессора температура в отделение постепенно выравниваеться, "высушенный" воздух смешиваеться "с тем который не успел" и общая влажность несколько падает.
Если система изолирована, тоесть нету обмена воздухом с окружающей средой, а соответственно нету поступления новой влаги, через некоторое время влажность в холодильном отделении упадет на столько, что воздух в районе испарителя не сможет достигать точки росы, и осушение воздуха прекратиться.
Установившаяся влажность обычно являеться +/- константной и зависит от алгоритмов работы холодильника. Обычно ее значение лежит в пределах 40-60%.
В связи с постоянным притоком более влажного воздуха из комнаты (во время открываний\закрываний) в холодильник процесс осущения практически никогда не прекращаеться, но влажность все равно никогда не может упасть ниже расчетного придела.

Теперь поговорим о ноуфросте - в чем его цинус, и чем он отличаться от обычного холодильника?
В обычном холодильнике испаритель находиться рядом с продуктами (задняя стенка холодильника, стенки морозилки и т.д.), когда компрессор включаеться температура начинает падать в холодильном отеделении точки россы, как правило, достигаеться только в непосредственной близости от испарителя, в морозилке оена может быть существенно удалена от поверхности испарителя. В этом можно убедиться невооруженным глазом - когда компрессор работает в холодильники кристалики льда возникают только на поверхности испарителя, в то время как морозилка медленно но уверенно "зарастает шубой". В ноуфросте испаритель находиться в специальной камере, куда воздух пригоняеться из холодильника вентилятором, охлаждаеться, точка россы достигаеться именно в этой камере, а дальше охлажденный и слегка "подсушеный" воздух подаеться в камеру. На этом все различия заканчиваются.

А теперь ответем на вопрос чем пренципиально отличаеться вентилятор, который просто "перемешивает" воздух от вентилятора в системах ноуфрост. Правильный ответ в сущности ничем. Обычный вентилятор точно так же как и вентилятор ноуфрост гонит воздух сначала к испарителю, на которм образуеться и замерзает росса, а затем уже "подсушеный" воздух движеться к продуктам, высушивая их несколько больше чем в системе без вентилятора. Факт того, что в случае с "обычным" (хотя правильно говорить - с вентилятором принудительной циркуляции воздуха) влага в виде жидкости остаеться в холодильной камере практически ником образом не влияет на "подсушивание продуктов" или общую влажность внутри отделения. Ибо "посдушивает" именно воздушный поток с влажностью меньшей 100%, и чем она меньше или быстрей скорость потока тем больше "подсушивание". Во время же отключения компрессора и нагрева воздуха влага не может заново "попасть в продукты", ибо при росте температуры просто невозможно достижение точки россы. Максимум что может быть это когда влажность достигнет 100% прекратиться естественное ипарение влаги с продуктов. Но и такого никогда небывает, ибо время испарения влаги значительно превышает то время за которое она удаляеться из холодильника с плачущей стенкой.
Посему если в холодильнике присутствует система принудительной циркуляции воздуха - продукты буть "подсыхать" быстрее чем без оной, независимо от того, это прсто вентилятор или ноуфрост.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1127
Я как раз хорошо представляю себе работу ноуфроста.
Если тебе проще верить в то, что иногда (он-деманд датчика) включающийся вентилятор, перемешивающий воздух внутри холодильного отделения, не смешиваясь с сколь-нибудь заметно иным по температуре и влажности воздухом сушит продукты точно так же, как с завидной периодичностью работающая система ноу-фрост (работа которой основана на.. впрочем сам написал) - верь.
Тем не менее - вариант плачущего холодильника при ноу-фрост морозилке (фрост фри обычно именуемый, расставим уже точки над ё) не имеет никаких недостатков в сравнении с системой тотал ноуфрост. И при этом лишен одного из недостатков ноуфроста - а именно высушивания продуктов. Даже если ты веришь, что вентилятор сушит так же - его достаточно просто выключить. В тотал ноу-фросте ты этого сделать не сможешь.
Дальше - выбор каждого. Кому то вообще на недостаток в виде высушивания плевать, кому то это важно. Но говорить, что тотал ноу фрост - гуд, остальное - каменный век как минимум некорректно.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1128
А в ноуфросте он что делает?
Направляет воздух к испарителю.
А в плачушей системе просто перемешивает воздух.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оттуда:
"Системы циркуляции воздуха в отделениях
Для решения проблемы создания равномерного поля температуры в холодильном или морозильном отделениях фирмы-производители совершенствуют организацию воздушных потоков.
На рис. 5 показана система Super-X-Flow фирмы Samsung, представляющая собой вертикальный шнековый вентилятор, установленный на задней стенке холодильного отделения и создающий вихревые потоки воздуха, ось которых направлена вертикально."
Да нет же, это вы неправильно представляете себе конструкцию ноуфроста, и плохо знаете физику.
Начнем с физики - почему холодильник "мерзнет"?
Не хочется лезть в дебри физики. Возникает простой вопрос: если для вывода влаги (подсушивания воздуха) достаточно просто поставить вентилятор, зачем вся эта сложная система ноу-фрост? С её испарителями, воздухоканалами и прочими сложностями.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1129
вы меня запутали с своими спорами ))))))))) короче два варианта из которых нужно выбирать: 1) "тотальный" ноуфрост . 2) ноуфрост в морозилке+капельная в холодильном отделении. Правильно я Вас понял????

и нужна голосовалка по этим двух пунктам (и желательно знающих людей).
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1130
Направляет воздух к испарителю.
А в плачушей системе просто перемешивает воздух.
Что значит перемешивает? Колоду карт тосует? Давайте говорить физическими терминами а не фразами домохозяек!
ВЕнтилятор обычно дует от испраителя создавая за собой зону пониженого давления, в которую всасываеться окружающий воздух ;) При этом воздух он гонит от испарителя, тоесть охлажденный, с минимальной абсолютной влажности, и близкой к 100% относительной, дальше сем больше он нагреваеться тем меньше становиться относительная влажность и возрастает способность потока "осущать" влажность в местах куда он дует.

Не хочется лезть в дебри физики. Возникает простой вопрос: если для вывода влаги (подсушивания воздуха) достаточно просто поставить вентилятор, зачем вся эта сложная система ноу-фрост? С её испарителями, воздухоканалами и прочими сложностями.

Вывод влаги (подсушивание воздуха) это не цель ноуфроста, это побочный эфект абсолютно любой системы охлаждения воздуха, начиная с самого древнего холодильника и заканчивая кондиционерами.

А столь сложная система в ноуфросте применяеться потому что:
1 - Что бы намерзания происходило вне рабочего объема :)
2 - Что бы упростить процесс разморозки.
3 - Воздухоканалы и прочие сложности необходимы для эфективного охлаждения продуктов и поддержания равномерной температуры.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1131
Что значит перемешивает? Колоду карт тосует? Давайте говорить физическими терминами а не фразами домохозяек!
Дык я не физик, я простой человек. :)
А что непонятно в слове "перемешивает"? Без вентилятора создаются зоны с разной температурой, где-то больше, где-то меньше. А вентилятор перемещая воздух, размешивает его, так сказать :D, и тем самым добиваются одинаковости температуры в разных участках камеры.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1132
помогите с выбором холодильника

Не могу подобрать себе холодильник характеристики высота 2-2,1 м ширина 60, глубина стандарная, двухкамерный желетельно двух компрессорный и морозильная камера 115-120 л. Может кто чего подсоветует:)
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1133
Привет, народ. Никто случайно не продает б/у маленький холодильничек?
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1134
Привет, превед. :)
В балке смотрела?
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1135
Это где?
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1136
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1137
спасибки:угу:
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1138
Хочу купить холодильник шарп сайд бай сайд, обьем 605 литров. Какие по этому поводу будут отзывы? Стоит покупать, или есть альтернатива за те же деньги.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1139
Всем привет. Знаете, как оно бывает – сделали ремонт на кухне и немного с деньгами не рассчитали. Теперь ищем холодильник, желательно какой-нибудь темный с прикольным дизайном. Ну и, понятное дело, чтоб цена не очень заоблачная была.
 
  • 🔴 23:55 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1140
samsung la-fler. Темный, недорого. Цена не заоблачная. Несколько моделей есть в этом оформлении.
 
Назад
Зверху Знизу