Вся правда о городском "приюте" на Гагарина, 358. Факты и комментарии.

[alinav]

Бывает

 

[Gitaness]

Бывает

Бывает что? В отличии от Вас, я не делаю людям исподтишка гадости, чтобы потом о них рассказывали другим.

И не нужно тут интриговать, обо мне никто с Вами не говорил и не может говорить, потому что нечего!

 

[Лиана-Liana]

Не уподобляйтесь форумным троллям-соплякам.

а кто тут Олежке уподоблялся?

или вашему брату можно постить домыслы и шизоидальный бред, а нам правду о вас написать низзя?
это назовут переходом на личности и влепят штраф.
а клеветники и дальше будут резвиться, упиваясь безнаказанностью....

 

[Витася]

Не уподобляйтесь форумным троллям-соплякам.Вам это не по-статусу

А почему ему можно, а мне -нельзя!
Если серьезно, какой там у меня статус...Здесь форум, а не мой кабинет Ничего такого, чтобы мне мешало вести легкий стеб
Необоснованно считать, что если у людей две точки зрения на одну и ту же проблему, то одним можно считать противоположное мнение плохим, неправильным и пр. и переходить на личности оппонентов, а другим - не "по статусу". Я отношусь так, как относятся ко мне Олег и иже с ним уже давно отошел от предмета дискуссии таких как эвтаназия или ОСВ (ведь на самом деле - это камень преткновения), и занимается более увлекательным делом - сочинениями на вольную в стиле фэнтези о людях, с которыми он даже не знаком.
Не вижу причин, которые бы мне мешали изложить свое мнение о тех зоошизиках, с которыми общалась и также немного посочинять об Олежке

Рыться в чужом белье не только некрасиво,но и небезопасно-кто-то может порыться и в Вашем

Ну Олежке некрасивость этого поступка не мешает Даже не рыться, а придумывать, что порылся.
Насчет меня - да на здоровье! Пусть продолжает фантазировать
Насчет Вас, то те пару -тройку раз, которые я Вас видела и то, что слышала, у меня сложилось в инфо, что Вы симпатичны, хорошо выглядите, у Вас есть 1 или 2 френча (не помню точно), спасаете-лечите-пристраиваете БЖ + против эвтаназии как метода регулирования численности БЖ, считаете, что необходимо применять ОСВ.
Наличие этой инфо и отсутствие с Вашей стороны в мой адрес каких-то оскорбительных выпадов, носящих личный характер, не дает мне права (по моему мнению) и не вызывает желания что-либо придумывать и врать про Вас, а тем более - рыться в Вашем "белье", т.е. биографии, только лишь потому, что у нас с Вами разные мнения.
Я считаю, что мы просто люди, имеющие разную точку зрения, а не личные враги, поэтому можем относится к другу другу с уважением. Или хотя бы не проявлять неуважения.
А над людьми, которые пытаются отстоять свое мнение в сфере животных за счет поклепа личностей, имеющих другое мнение - стебалась и буду стебаться! Претит, когда идут по цепочке: раз мы считаем, что эвтаназия- это плохо, а ОСВ - хорошо, то думающие иначе - плохие. Если мы как можно больше будем утверждать, что они - плохие, то следовательно, априори и их мнение будет считаться плохим.
Примитивно написала, но как-то так.

 

[Терния]

Контроль с целью конструктива я думаю уже происходить не будет.Зоозащитные организации хотят контроля, но что они будут с ним делать? Учитывая предысторию:
Когда КП создавалось, с той же самой Лигой (членами которой были сотрудники КП и люди, не являющиеся членами Лиги, но простерелизовавшие и пристроившие кучу животных, участвовавшие в создании этого предприятия) неоднократно обсуждалось: эвтаназии будут подлежать старые, больные, агрессивные, несоциализированные и ненужные. Также обсуждались технические моменты определения таких БЖ (освидетельствование ветами, кинологами и др.). Планировалось и обсуждалось, что поскольку штат КП та тот период и еще долгое время реально был 3,5 человека, то зоозащитная организация будет оказывать информационную поддержку в пиаре животных, в пристройстве, в социализации тех, которых возможно социализировать, а в случаях эвтаназии - выделять представителя для присутствия.
Часть людей сразу и однозначно определилось, что эвтаназия любых БЖ для них неприемлема (не нам определять кому жить, а кому - нет.) Утверждение философское и спорное, но считаю, что любое мнение имеет право на жизнь. Та же самая Кравченко очень соглашалась с таким взаимодействием, пока не получила в руки печать и уставные документы Лиги. Дальше включился человеческий фактор (надо все-таки написать мемуары). Были встречи, грязь, подделка документов (не нами), не отдали имущество, купленное на личные деньги людей, а не ОО...Т.е. вместо обещанной поддержки - куча сплетен и свар. Мы развернулись (вернее Шаповалова, я не такая добрая и сказали - вот вам Лига - подавитесь, мы и без Вас обойдемся)
И персона Шаповаловой из человека, который организовал Лигу, пристроил множество животных и т.д. и т.п. начала обрастать легендами и сплетнями, как и предприятие.
Теперь вопрос: какой человек в здравом уме согласится на взаимодействие с общ. организацией, члены которой получили "в уши" заряд бодрости на тему - ужос-ужос в этом КП?
Каждый хочет видеть то, что он хочет увидеть...

Я до сих пор не пойму, зачем директору живодёрни ЗООЗАЩИТНАЯ организация "Лига помощи животным" и что бы она с ней делала?


Как один из соучредителей Лиги расскажу немного истории:

Когда регистрировали в облюсте Лигу и Шаповалову выдвигали (вернее она себя сама выдвинула) на должность самого первого председателя зоозащитной организации, она никому не сообщала, что преследует свои корыстные цели и хочет втереться в доверие харьковским чиновникам, чтобы предложить свою кандидатуру на должность директора коммунального предприятия. Она "обработала" несколько членов организации -это и был первый состав сотрудников КП. Эти 3,5 человека-это, собственно, сама Шаповалова, Вы, Витася (первый юрист КП) и Таня (бухгалтер) - вот и всех-то предателей животных, поэтому совершенно логично, что организация осталась в руках людей, которые пришли в Лигу помогать животным, а не использовать её, как лестницу для построения своей карьеры.

Всё неоднократно упоминаемое имущество Лиги, купленное за личные средства Шаповаловой, состояло из одной большой клетки, а потом всё для Лиги покупалось за пожертвования людей и предназначалось для спасения животных общественной организацией, а не для бюджетного коммунального предприятия, специализирующегося на массовом истреблении животных. И сейчас весь инвентарь используется по назначению и любой человек может взять у нас бесплатно контейнеры, клетки, а также некоторые лекарства для спасения животных.

Коммунальное предприятие "Центр содержания животных" финансируется из городского бюджета, тоесть все налогоплательщики оплатили постройку и теперь содержат эту муниципальную живодёрню, поэтому пусть Шаповалова считает, что эта её ЛИЧНАЯ клетка является той небольшой компенсацией налогоплательщикам, вынужденым помимо своей воли содержать этот концлагерь. У харьковчан-налогоплательщиков изначально никто не поинтересовался, хотим ли мы за счёт наших налогов оплачивать массовое уничтожение животных и содержать живодёрню.

Шаповалова создала свою псевдозоозащитную организацию так называемых зоореалистов "Зооальянс" и где она теперь? В глубокой ж...? Она наивно думала, что если Лига останется у неё в руках, то всех любителей и опекунов животных можно при помощи обмана и подтасовки информации убедить в том, что ********-это хорошо? Люди, которые вступали в Лигу и присоединялись к ней в качестве опекунов и волонтёров, всегда были убеждёнными зоозащитниками и обмануть их не удалось бы, поэтому вскоре все оттуда убежали бы и заклеймили Лигу и Шаповалову (если бы она осталась там председателем), как происходит это сейчас с КП"ЦСЖ".

Планировалось и обсуждалось, что поскольку штат КП та тот период и еще долгое время реально был 3,5 человека, то зоозащитная организация будет оказывать информационную поддержку в пиаре животных, в пристройстве, в социализации тех, которых возможно социализировать, а в случаях эвтаназии - выделять представителя для присутствия.

Та же самая Кравченко очень соглашалась с таким взаимодействием, пока не получила в руки печать и уставные документы Лиги....

Возможно второй председатель Лиги Шаповаловой что-то и обещала, может быть она с ней о чём-то и договаривались-не знаю, свечку не держала, но третий председатель относится к этой категории:

Часть людей сразу и однозначно определилось, что эвтаназия любых БЖ для них неприемлема (не нам определять кому жить, а кому - нет.) Утверждение философское и спорное...

Хочется прокомментировать этот миф о Шаповаловой

И персона Шаповаловой из человека, который организовал Лигу, пристроил множество животных и т.д. и т.п. начала обрастать легендами и сплетнями, как и предприятие.

Шаповалова с какой скоростью в Лигу влетела, с такой же и вылетела и не успела она, будучи ****** организации, ни простерилизовать, ни пристроить "множнство животных" , а вот на должности директора КП "ЦСЖ" она преуспела и подвергла "гуманной эвтаназии" более 6 тысяч животных за 2012год и это только официальная цифра, которую она, почему-то, не захотела называть в программе Шустера. Если к этому количеству прибавить ещё тысячи, а может десятки тысяч животных, которые были отравлены на улицах города в рамках городской "Программы", которую она создавала, то цифра получиться огромная.
Шаповалова добровольно сама создала этот конвейер убийства и несёт за него ответственность, поэтому не стоит даже разбираться, кто именно организовал массовые отравления собак-Шаповалова или Бейниш ООО"Чистый дом" , т.к. это звенья одной цепи, механизмы одного конвейера, который работает на тотальное беспощадное уничтожение животных. Поэтому, обиды Шаповаловой на то, что у неё отобрали Лигу и личную клетку для передержки собак просто смешны. Она у тысяч животных отобрала жизнь и совесть её не мучает, так что Кесарю-кесарево.

Теперь вопрос: какой человек в здравом уме согласится на взаимодействие с общ. организацией, члены которой получили "в уши" заряд бодрости на тему - ужос-ужос в этом КП?

И ни о каком сотрудничестве с организаторами и исполнителями массового истребления животных речи не идёт, а только лишь о контроле над коммунальным предприятием, которое работает за наши налоги и нарушает Закое Украины "О защите животных от жестокого обращения", а также принципы "5 СВОБОД", на которых основана ВСЕМИРНА ДЕКЛАРАЦИЯ БЛАГОСОСТОЯНИЯ ЖИВОТНЫХ

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, чтобы всё время не было так, как сейчас

Продолжение. Начало здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вчера опекуны с Залютино снова ездили в КП, чтобы забрать последнего из пяти ещё живого щенка. Срок карантина, указанный в ответе на наш запрос, уже закончился. Прошло уже три недели, вместо 7-14 дней, указанных в "Положении о приюте", но щенка им не отдают-говорят, что он не готов, потому что очень слабый и вряд ли выживет. У сотрудников КП много различный версий, объясняющих причины гибели всех остальных щенков-стресс, не выдержали дегельминтизации, вирусная инфекция (энтерит) с которой щенков привезли уже в КП. Два щенка, которых люди забрали на день раньше и которые не побывали в КП, по-прежнему, живы-здоровы, хотя их тоже оторвали от матери и они испытали такой же стресс и им тоже протравили глистов. Совершенно точно, что щенки с Залютино были помещены в один вольер с другими щенками, но не известно, от них ли они заразились или просто там насквозь всё пропитано инфекцией - да это и не важно, но на примере этих щенков можно видеть все нарушения в КП.

Опекуна вчера атаковали несколько сотрудников КП, которые всем коллективом в оскорбительной форме интересовались её образованием, цинично комментировали её профессиональные качества, осуждали её настойчивое желание спасти эти маленькие жизни, ставили женщине свои диагнозы, обсуждали степень её адекватности. В заключении ветврач Валентин спросил:"А кто Вам вообще сказал, что их Вам собираются отдавать?" А Екатерина Винник сказала женщине, что раз та так настойчива в своём желании забрать щенков, что написала жалобы на деятельность КП, то они ей теперь ПРИНЦИПИАЛЬНО не отдадут оставшегося пока в живых щенка. Тоесть, сотрудники КП действуют не по ЗАКОНУ, а по ПОНЯТИЯМ, поэтому ПРИНЦИПЫ для них важнее ЗАКОНА. Они совсем не помнят, что являются нанятыми работниками бюджетной организации, которую оплачивают налогоплательщики и надёжная "крыша" в виде городской власти позволяет в наглую нарушать Закон Украины. Катины ПРИНЦИПЫ будут стоить жизни последнему щенку, но для неё и других сотрудников это не важно, ведь им к смертям не привыкать. А ещё женщину искренне удивила фраза Винник о том, что сотрудники КП перед тем, как отдать ВСЕГДА тщательно проверяют условия жизни животных у новых хозяев, и что она (Катя) убедилась, что имеет дело с неадекватом, которой нельзя доверять щенка. И это говорят люди, у которых, по их же словам, 80% щенков гибнет во время травли глистов вместе с глистами, а остальные - от голода, стресса и вирусных инфекций на карантине. В этот раз сотрудники КП немного переусердствовали с "проверкой условий жизни" у новых хозяев и теперь придётся устроить им проверку условий смерти животных в КП.

 

[Витася]

Я до сих пор не пойму, зачем директору живодёрни ЗООЗАЩИТНАЯ организация "Лига помощи животным" и что бы она с ней делала?

Согласна, что общество зоошизиков уже никому, кроме таких же как они, не нужно

 

[Gitaness]

Согласна, что общество зоошизиков уже никому, кроме таких же как они, не нужно

А самое главное, что это не нужно собакам! В соседней теме я как раз приводила пример...

 

[Витася]

Как один из соучредителей Лиги расскажу немного истории:

Когда регистрировали в облюсте Лигу и Шаповалову выдвигали (вернее она себя сама выдвинула) на должность самого первого председателя зоозащитной организации,
Неужели на Вас оказывали физ. и ****. давление, с целью добится от Вас подписи на протоколе? Сомневаюсь Что мешало Вам себя выдвинуть на должность председателя?
Может быть, то, что организацию по регистрации Лиги на себя взяла Шаповалова, как и разработку сайта, и его разкрутку А до этого - была просто компания людей, помогающих животным
Что мешало Вам втереться в доверие к хар. чиновникам и продвигать ОСВ?
Если Вы были соучредителем Лиги, то должны прекрасно помнить, когда эватаназия как метод стал рассматриваться и обсуждаться в той самой Лиге примерно в 2009 г.

она никому не сообщала, что преследует свои корыстные цели и хочет втереться в доверие харьковским чиновникам, чтобы предложить свою кандидатуру на должность директора коммунального предприятия.

Вариант, что их корыстных целей не было, я предполагаю, в голову не приходил
Это как же надо было спрогнозировать, причем решения и действия горсовета, что они:
1. Вообще согласятся на создание приюта (на секундочку, проводилось ОСВ в то время);
2. Назначат именно Шаповалову директором, а не иного человека, имеющего управленческий опыт работы.
И все это продумать с момента регистрации Лиги, т.е. с 27.02.2008 г., предвидя, что будет происходить аж в 2009-2013 гг.
Шаповалову зовут не Ванга

Она "обработала" несколько членов организации -это и был первый состав сотрудников КП. Эти 3,5 человека-это, собственно, сама Шаповалова, Вы, Витася (первый юрист КП) и Таня (бухгалтер) - вот и всех-то предателей животных, поэтому совершенно логично, что организация осталась в руках людей, которые пришли в Лигу помогать животным, а не использовать её, как лестницу для построения своей карьеры.

1. У нас с Вами явно разные представления о карьерной лестнице И мой предел - это явно не должность юрисконсульта в любом предприятии, тем более коммунальном Но я уже поняла, что почему-то люди, которые со мной не знакомы или знакомы "шапочно", знают лучше меня, что происходило, и самое главное - какие были мотивы и цели
2 Я и есть Витася
3. Я уже поняла, что личность Ю.Шаповаловой в Ваших глазах обладает не только даром предвидения, но и даром убеждения (НЛП и Кашпировский нервно курят в углу). Я+другие люди, работавшие над созданием этого предприятия, по Вашему мнению, делали это исключительно под влиянием ее гипноза Действие, которого наверное, длится до сих пор

Шаповалова с какой скоростью в Лигу влетела, с такой же и вылетела и не успела она, будучи ****** организации, ни простерилизовать, ни пристроить "множнство животных" ,

Для того, чтобы стерилизовать пристраивать, да и вообще помогать БЖ не нужно быть ****** какой-либо организации

Поэтому, обиды Шаповаловой на то, что у неё отобрали Лигу и личную клетку для передержки собак просто смешны.

А у нее нет обид - это уже Ваши фантазии. Это я просто так, делюсь воспоминаниями

а только лишь о контроле над коммунальным предприятием,

Любопытно, и что Вы будете с ним делать?

 

[Лепила]

Вариант, что их корыстных целей не было, я предполагаю, в голову не приходил
Это как же надо было спрогнозировать, причем решения и действия горсовета, что они:
1. Вообще согласятся на создание приюта (на секундочку, проводилось ОСВ в то время);
2. Назначат именно Шаповалову директором, а не иного человека, имеющего управленческий опыт работы.
И все это продумать с момента регистрации Лиги, т.е. с 27.02.2008 г., предвидя, что будет происходить аж в 2009-2013 гг.

а что там прогнозировать было? ситуация была рядовая - была незаполненная бюджетная ниша, социальный вопрос бездомных животных и человек, который хочет объединить все в одном флаконе. поскольку она дама пробивная и неглупая, быстро сообразила, что у оппозиции всегда шансы меньше. остальное дело техники, - сделать правильное предложение, чтоб "откат" устраивал всех. и так будет до тех пор пока не найдется человек, который заплатит за эту должность больше или пока не накосячит с угрозой запятнать честное имя тех, кто эту должность ей продал. Любовь к чистоте города и жалость к бесхозным животным здесь не причем. Была бы не она, нашелся бы другой человек.

 

[Русская Борзая]

Когда вы так пишете, создается впечатление, что должность руководителя коммунального предприятия - мечта каждого второго жителя города... Это же смешно ))

 

[Лепила]

Когда вы так пишете, создается впечатление, что должность руководителя коммунального предприятия - мечта каждого второго жителя города... Это же смешно ))

я рад, что вас позабавил. любой человек выполняет любые действия по собственному желанию.или вы хотите меня убедить, что бюджетные деньги плохо пилятся именно в сфере обращения с животными?

 

[Лиана-Liana]

а что там прогнозировать было? ситуация была рядовая - была незаполненная бюджетная ниша, социальный вопрос бездомных животных и человек, который хочет объединить все в одном флаконе. поскольку она дама пробивная и неглупая, быстро сообразила, что у оппозиции всегда шансы меньше. остальное дело техники, - сделать правильное предложение, чтоб "откат" устраивал всех. и так будет до тех пор пока не найдется человек, который заплатит за эту должность больше или пока не накосячит с угрозой запятнать честное имя тех, кто эту должность ей продал. Любовь к чистоте города и жалость к бесхозным животным здесь не причем. Была бы не она, нашелся бы другой человек.

или ты был в те дни далеко, или страдаешь склерозом, чтобы такое говорить.

я лично, хорошо помню, Юлины терзания "что делать? идти или нет? если не я, то кто же?" на предложение городских властей не варнякать с пустого в порожнее на "сходняках" зоозащиты с властями, а показать на деле, как надо работать с животными.

помню, как она рискнула, бросила высокооплачиваемую работу и ушла бюджетную зарплату, которую не платили ни ей, ни тем ее соратникам, которые пошли воплощать в жизнь свой взгляд на решение проблемы БЖ.
пошли все строить с нуля, набивать шишки, учиться.
и я рада, что у них получается делать дело.
пусть пока не все задуманное осуществилось.
работа идет.
респект им за это и уважуха!

а не критикуют только тех, кто ничего не делает (с)

или вы хотите меня убедить, что бюджетные деньги плохо пилятся именно в сфере обращения с животными?

пилятся они сверху.
всегда пилились, и еще будут долго пилиться.
но если отпиленные бабки пойдут не на отдых на Канарах, а на приют, на что-то, не предусмотренное бюджетом, мне все равно.
а верхам на наше мнение наплевать

 

[Лепила]

я лично, хорошо помню, Юлины терзания "что делать? идти или нет? если не я, то кто же?"

каждый помнит свое. я никому не мешаю верить в то, что Юля белая и пушистая, любит зверушек, открыта душой, чиста сердцем и никоим образом не причастна к массовому уничтожению животных...

 

[Витася]

а что там прогнозировать было? ситуация была рядовая - была незаполненная бюджетная ниша, социальный вопрос бездомных животных и человек, который хочет объединить все в одном флаконе. поскольку она дама пробивная и неглупая, быстро сообразила, что у оппозиции всегда шансы меньше. остальное дело техники, - сделать правильное предложение, чтоб "откат" устраивал всех. и так будет до тех пор пока не найдется человек, который заплатит за эту должность больше или пока не накосячит с угрозой запятнать честное имя тех, кто эту должность ей продал. Любовь к чистоте города и жалость к бесхозным животным здесь не причем. Была бы не она, нашелся бы другой человек.

Позвольте с Вами не согласится. Мне кажется, вам близка, судя по Вашим постам, сфера ветеринарии. Извините, если я ошибаюсь.
Проиллюстрирую на примере этой ситуации:

Насчет стерилизации - после 2-х операций (оказалось, что не прижилась нитка), т.е. удаление гноя, свищи + 2 года лечения... и - Марта умерла. Врач, который проводил стерилизацию в Харькове (хороший врач, перестерилизовавший кучу животных, в том числе и от Лиги), мне озвучил, что по его статистике у одной из 10 собак такая проблема может возникнуть. У собаки его родителей она и была. Везти к нему собаку он смысла не видел, т.к. сомневался, что вскрыв собаку - сможет найти эту нитку. В вет.клинике Луганска собу вскрывали, чистили гной, но нитку не нашли. В Артемовске - только чистили гной.
Мораль - стерилизация для **** - это прежде всего полостная операция. Со всеми потенциально возможными ее рисками. Возле свищей этой собаки два года ползала моя мама (тампоны, чистка, операции+приезд хорошего вета, а не местного, на дом за 40 км=оплата=нервы+слезы+труд+время+переживания моих пожилых родителей). А в итоге - смерть собаки.
Пы.СЫ. Мама теперь при слове стерилизация - вздрагивает. Папа - простым матерным словом
Пы.Пы.СЫ. Марту очень любили.
Надо объяснять, почему проект стерилизаций БЖ с "4 лапами" у меня вызывает очень много вопросов? Кто будет ползать вокруг простерилизованных массово БЖ? Опекуны? А за какие шиши лечить возможные последствия

Которую Вы и прокомментировали.
Я на тот момент (февраль 2009 г.) - обычный человек (только познакомилась с девочками из Лиги по поводу предыдущей подобрашки), подобравший суку ротвейлера, как оказалось - беременную. Та же Шаповалова и предложила возможность простерелизовать собаку по льготной цене у врача, с которым была такая договоренность.
Операцию проводил ветврач Алексей Герус.
Результат операции - см. выше, т.е. негативный.
Мое отношение к собаке - родители месяц скрывали (и скрывали бы дальше от меня- беременной, а потом и кормящей мамы), что она умерла.
Какие мои возможные впечатления о враче?"Ужас! Врач мерзавец и подлец, загубил собаку! А все наверное потому, что платежеспособных клиентов нет, вот имеет заработок только на операциях - лечении льготников (подобрашек/опекунских) и т.д. и т.п.".
Утверждать насчет супер-мега-заработка по оказанию ветуслуг льготникам именно этим врачом не буду, поскольку просто не знаю. Не знаю стоимости расходников, оплаты аренды и прочего, что входит в их себестоимость, а соотвественно- какую закладывать прибыль.
Утверждать, что он плохой врач - не могу. Есть куча положительных мнений о нем, как об отличном враче.
Есть и мое мнение - человек - солнечный! Насколько я разбираюсь в людях - он работает по призванию, действительно любит животных, а животных (даже моя ехидностервозная Марта) - любят его. Я считаю, что он отличный врач, и станет еще лучшим. Хотя бы потому, что он работает -- по призванию, а это не многим дано.
Поэтому возможно ему и не хватило 30 грн., как Вы утверждаете

На сегодняшний день проблема лигатурных свищей объясняется вполне прозаично - использование нестерильного или не рассасывающегося шовного материала. Решается эта проблема 30 грн...

А возможно звезды не так встали, ведь у каждого бывают проф. неудачи, по независящим от них обстоятельствам, теми более там, где речь идет о влиянии многих факторах, на которые врач просто не в силах повлиять. И потому - этой конкретной собаке - не повезло. А возможно он что-то все-таки не так сделал - но "за плечами любого хирурга - есть маленькое кладбище" (с)
Поэтому я не берусь утверждать вещи, о которых не знаю и могу лишь предположить.
Могу предположить, что заработок на вет. услугах, которые оказываются льготникам - небольшой. Но он есть.
А мои впечатления о враче позволяют мне его рекомендовать как хорошего врача.
Мораль сей басни такова: Даже исключив эмоциональный фактор (чувство симпатии, который вызвал врач), и проанализировав эту ситуацию, я прихожу к выводу, что врач - хороший, а эта ситуацию - частное, исключение.
Можно было верить в то, что врач сэкономил вот те самые 30 грн. на нитках, а меня обманул, что использовал именно их. И спрогнозировал смерть собаки и заработал кучу денеХ. Так удобнее и проще
Но эта инфо противоречит моему складу ума и моему мнению, которое о нем сложилось.
Неужели исключительно Ваши личные впечатления и знания лежат в основе Ваших убеждений, которые Вы изложили в этом посте по поводу распила бюджетных денег именно Шаповаловой? Вы видели? Или все-таки работает стереотип и инфо, полученная из третих рук ?
Сорри за много букофф, решила, что такой пример Вам будет понятнее.

помню, как она рискнула, бросила высокооплачиваемую работу и ушла бюджетную зарплату, которую не платили ни ей, ни тем ее соратникам, которые пошли воплощать в жизнь свой взгляд на решение проблемы БЖ.

Лиана, это ты помнишь, поскольку с нами общалась, а судя даже по постам, которые пишут Олежка 1986 и иже с ним, они знают! Непонятно откуда, но уверены не только в том, что знают о тех событиях, а еще о мотивах и эмоциях, которые у нас были на тот период времени. Не разу не знакомы, но все знают! И о распиле денеХ (ржунимагу): с апреля 2009 г. устав, печать и кучу всякого разного начали делать еще даже не будучи в штате. В сентябре 2009 г. появилось штат. расписание, соответственно и мы в качестве сотрудников.Но зарплаты не было, она появилась гораздо позже, и то - смешная и с задержками
Мне просто смешно читать о том, что КП создавалось нами в корыстных интересах. Для меня это был интересный проект, но практически - безоплатный.
Я не жалуюсь, но умиляет неверие в то, что КП можно было сделать, не будучи заинтересованный материально. Сделали же Лигу, занимались же БЖ без оплаты, так в чем вопрос - сделать КП также?

 

[Лиана-Liana]

каждый помнит свое. я никому не мешаю верить в то, что Юля белая и пушистая, любит зверушек, открыта душой, чиста сердцем и никоим образом не причастна к массовому уничтожению животных...

вера хороша в религии.
в жизни важнее факты и осознание, что не все делится на белое и черное и от нашей оценки как-то поменяется реальность

Лиана, это ты помнишь, поскольку с нами общалась

помню.
и не пошла с вами, т.к. слишком ленива - кататься через весь город ради одной идеи.
а вы пошли и сдвинули этот замшелый камень, под который не текла вода.

 

[Олег1986]

Теперь есть приют.

"Приюта" нет, есть "центр передержки". Это большая разница, происходит подмена понятий. У людей не разбирающихся в этих тонкостях возникает ассоциация с какими-нибудь приютами из Германии, например, где животных не убивают, а пристраивают, а у нас наоборот убивают почти всех, так что сотрудникам самим страшно эти цифры убитых собак привести.

Еще раз, не говорите мне, что делать и я не напишу Вам пост с указанием направления

Я понял, то есть помогать с пристройством собак из центра передержки вы не собиратесь, спасибо за ответ.

Вы обгаживаете приют. Директора. Не сложно уловить причинно-следственную связь , нет, это слишком для Вас сложно...Заново Вы обгаживаете то, что вам не нравится, при этом прекрасно отдаете себе отчет в том, что распространение Ваших сплетен и слухов негативно может отразится на желании человека взять из приюта животное. Вряд ли Вы этого не понимаете, поскольку занимаетесь пристройством (как Вы утверждаете) и прекрасно осознаете роль пиара, рекламы как фактора, улучшающий показатели пристройства. Следовательно, Вы сознательно действуете таким образом, дабы уменьшить количество животных, которые могут быть пристроены из КП.

Не обгаживаю, а доношу людям првду, потому что от наших "привластных" СМИ правды не услышать. И рассказываю людям правду о том, что животных там убивают я скорее посодействую тому, что кто-нибудь решит не покупать собаку, а взять из приюта. А вот ваша реклама и деятельность сотрудников КП, которые простым людям рассказывают сказки о том, что убивают только старых и больных, приводит к тому, что люди думают "ну такой хороший приют, собачкам там хорошо, их никто не убивает там, пусть ещё посидят раз им ничего не угрожает" и не едут за животными.
ТАк что чтобы улучшить показатели пристройства КП надо во-первых пускать туда всех желающих, а во-вторых рассазывать людям правду о своей деятельности (на что они никогда не пойдут)

Закономерный вопрос, к кому же Вы тогда подлизываетесь? И где логика: Вы считаете, что мы против ОСВ в меркантильных целях (нам платят или что Вы там еще нафантазировали), а Вы за ОСВ - по причинам исключительно моральным и возвышенным. Непризнание того, что мнение, противоположное Вашему просто может существовать, быть - это фанатизм.
Это был риторический вопрос!
Все-таки даже Вас немного жаль: у Вас богатая фантазия, Вы фанатичны и неадекватны + маленькая зарплата и наверное нет девушки. Как же справляетесь...

Я ни к кому не подлизываюсь мне нет от этого никакой выгоды, в отличии от вас и сотрудников КП. ДА ,вы против ОСВ в том числе из-за меркантильных целей, а я за ОСВ потому что люблю животных и против их массового цмервщления (особенно молодых и здоровых животных).
А мне вас очень жаль, бездарный юрист + явные проблемы с психикой, а работы нет, в КП пока не берут, ну не расстраивайтесь, может вам надо ещё немного поподлизываться и у вас всё получиться, вам же не превыкать

Подумайте на досуге, что мешало Ратниковой, Кравченко и остальным убедить гор.власти (когда еще проводилась программа ОСВ в Харькове, а КП и в проекте не было, и слово эвтаназия даже той же самой Шаповалой и вслух не произносилось, поскольку и не думалось. Все бегали и исключительно спасали БЖ) об увеличении масштабов этой программы И почему получилось у Шаповалой позже. По финансовым расходам - одинаково Но Вам, конечно же виднее, ни разу не видя ни одной сметы, получить цифры из космоса

Что за бред? ДАже от вас не ожидал такого маразма. Какие расходы одинаковые? Властям просто предложили более выгодный вариант решения проблемы, потому что ******* собак гораздо легче и прибыльнее чем их стерилизовать и на стерилизацию никогда не выделялись миллионы как на КП " С 2009 по 2012 год Юлия Шаповалова освоила 8 млн грн."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Стерилизацию отменили не дав её проработать и года и безвозвратный отлов работает уже более 3 лет, потрачены миллионы, убиты десятки тысяч собак, а проблема так и не решена.

Ага, а еще мне обидно, что сидя в декрете, зарабатываю больше, чем Вы
Кстати, а чему я еще должна завидовать?Ношению воде в решете (спас-вбухнул кучу денег, сил и времени на лечение-пристройство/поймал-простерилизовал-выпустил на улицу - а с ним шось да сталося). Было, проходили Только мне не надо наступать на одни и те же грабли многА-многА раз, чтобы понять, что это - грабли

Опять дикость какая-то. Вы вообще отдаёте себе отчёт что вы пишите, такое впечатление, что вы не в декрете, а на стационаре в психбольнице. Как вы можете знать сколько я зарабатываю, да и я не знаю сколько вы и признаться мне это совершенно неинтересно.
Какие "грабли", вы вообще не знаете как это бескорыстно помогать животным, (впрочем думаю людям тоже), вот и обсирате тех кто способен на это в отличии от вас.

 

[Витася]

"Приюта" нет, есть "центр передержки". Это большая разница, происходит подмена понятий.

У кого происходит подмена понятий? Если люди у людей, возникает ассоциации с

У людей не разбирающихся в этих тонкостях возникает ассоциация с какими-нибудь приютами из Германии, например, где животных не убивают, а пристраивают,

то, непонятно что мешает ассоциировать приют с приютами в США (канал "Энимал планетс " более доступен для "пересичних громадян") где как раз и показывают усыпление ненужных/несоциализированных/старых/больных, да и вообще тех животных, на которые не нашлись руки через опр. время.
Увидеть, что такое приют (ограниченного приюта) значительно легче по этому каналу, чем специально искать инфо о приютах неогранич. приема в Германии и др. странах.
Кто захочет - тот разберется Кому неинтересно - тому все равно, и мне тем более все равно, поскольку у них не может происходить подмена понятий по причине их отсутствия.

 

[Олег1986]

Олег, скольких Вы накормили? Спасли? Я как ни сунусь в сеть - а Вы тут!!!
Кстати, я бываю редко. Из-за того проипал и предупреждения в других разделах. У меня как-то и работа, и семья, и собак любимый очень, и другие дела...
А у вас всех, такое чувство, что кроме псиносрачей, во Вселенной другого смысла нет.

Уважаемый догхантер, я понимаю ваше стремление защитить ваших коллег, но давайте вы тоже немного будете думать прежде чем писать. Сравните мою активность на этом форуме (иногда по нескольку дней подряд нет возможности отписаться в том числе из-за того, что помогаю животным) с активностью ваших коллег, учавствующих во всех псиносрачах действующих и затевающих новые вот кто тратит здесь кучу времени при этом не помогаю даже животным из восхваляемого ими центра передержки.

а кто тут Олежке уподоблялся?
или вашему брату можно постить домыслы и шизоидальный бред, а нам правду о вас написать низзя?
это назовут переходом на личности и влепят штраф.
а клеветники и дальше будут резвиться, упиваясь безнаказанностью....

Лианушка как там фотосесии бездомных собак? Сделала новые фотки? Догхантреам уже отправила?

а что там прогнозировать было? ситуация была рядовая - была незаполненная бюджетная ниша, социальный вопрос бездомных животных и человек, который хочет объединить все в одном флаконе. поскольку она дама пробивная и неглупая, быстро сообразила, что у оппозиции всегда шансы меньше. остальное дело техники, - сделать правильное предложение, чтоб "откат" устраивал всех. и так будет до тех пор пока не найдется человек, который заплатит за эту должность больше или пока не накосячит с угрозой запятнать честное имя тех, кто эту должность ей продал. Любовь к чистоте города и жалость к бесхозным животным здесь не причем. Была бы не она, нашелся бы другой человек.

Правильно сказано!

 

[Витася]

Я понял, то есть помогать с пристройством собак из центра передержки вы не собиратесь, спасибо за ответ.

Т.е. Вы делаете вывод, удобный Вам. Интерпретируете всего лишь мою реакцию на Ваши указания мне, что делать или не делать как отказ помогать

 

[Олег1986]

я рад, что вас позабавил. любой человек выполняет любые действия по собственному желанию.или вы хотите меня убедить, что бюджетные деньги плохо пилятся именно в сфере обращения с животными?

НЕ сомневайтесь, зоореалисты и сотрудники КП всех убеждают, что "бюджетные деньги плохо пилятся именно в сфере обращения с животными?" точнее в Харькове это в принципе нвозможно