Вредно ли тоомозить двигателем?

[ALEX Stealthon]

И что ты абсолютно точно уверен, что она потребляет бензин в режиме торможения двигателем?

Почти уверен. Просто проверить сложно.

 

[Сань-ок]

Вопсчем понамисывали многа, но не убедили тормозить двиглом все время. На спусках типа Бурсацкого - адназначна притормаживать двиглом, а так на ровной поверхности не вижу смысла дергать ручку по чем зря. Моя имха двигло шоб двигать, тормоза шоб тормозить и ниипет!

 

[DODGE]

Я тут увидел, в голосовании 10 человек ваще отметили, что не знают как это делать...
Есть ли спецы, имеющие возможность ТОЛКОВО и пошагово обьяснить, как это делается правильно?

 

[Валера]

Например моя машина - Renault 19 Europa 2000-го года выпуска. Она никак не попадает под раздел древних развалюх.

ну не развалюха, но древняя точно... это не в обиду машине будь сказано... но ее конструкции более 20 лет... и год выпуска тут не при чем

 

[ASDev]

А чё, на рено 19 2000-го года выпуска карб стоит???

 

[ALEX Stealthon]

ну не развалюха, но древняя точно... это не в обиду машине будь сказано... но ее конструкции более 20 лет... и год выпуска тут не при чем

У меня новая версия - Europa. Она модифицирована и выпущена в серию с 1997-го года. Так что это не та Рено-19 что была 20 лет назад.

А чё, на рено 19 2000-го года выпуска карб стоит???

На моей - да. Двигатель C2J с карбюратором Вебер Объемом 1.4 литра.

 

[Валера]

версия Европа - это всего лишь седан... а хетчбек назывался Chamade... ну я так для себя понял
но конструкция-то все равно 20-летней давности

 

[Серп]

[BR/]Почти уверен. Просто проверить сложно.

А ну вот когда проверишь, тогда и пиши А впрочем я не удивлюсь, если у этого чуда турецкого автопрома действительно потребляется бензин при торможении двигателем

 

[Серп]

Я тут увидел, в голосовании 10 человек ваще отметили, что не знают как это делать...[BR/]
Есть ли спецы, имеющие возможность ТОЛКОВО и пошагово обьяснить, как это делается правильно?

Просто не выключай передачу и всё, больше в сущности ничего делать не надо. Отключение подачи топлива происходит при выполнении 2 условий: педаль газа не нажата и обороты выше определённого уровня (обычно 1800-2000 rpm). Чем ниже передача и выше обороты, тем больше эффективность торможения, поэтому на больших склонах желательно переходить на более низкую передачу.

 

[Серп]

Вопсчем понамисывали многа, но не убедили тормозить двиглом все время. На спусках типа Бурсацкого - адназначна притормаживать двиглом, а так на ровной поверхности не вижу смысла дергать ручку по чем зря.

Вот именно, что ручку дёргать не надо. Как только ты отпускаешь педаль газа при включенной передаче, у тебя сразу же наступает торможение двигателем, менее эффективное на высокой передаче и более эффективное на низкой. Вот и всё.

 

[ALEX Stealthon]

версия Европа - это всего лишь седан... а хетчбек назывался Chamade... ну я так для себя понял
но конструкция-то все равно 20-летней давности

Не, там даже кузов другой. Более обтекаемый. А Европа бывает и седаном, и хэтчбеком, и кабриолетом.
Вот что про нее пишут:

После окончания производства во Франции модели Renault 19 ее сборка была перенесена в Турцию. Она получила название Europa и предлагается с кузовами хэтчбек и седан. Именно седаны 19 Europa турецкой сборки продаются на российском рынке.

 

[ALEX Stealthon]

Вот фото старой рено-19:

А вот фото новой рено-19 европа:
Посилання видалено
З.Ы. И вообще, мы немного отвлеклись от темы.

 

[Fanshtorm]

Вот именно, что ручку дёргать не надо. Как только ты отпускаешь педаль газа при включенной передаче, у тебя сразу же наступает торможение двигателем, менее эффективное на высокой передаче и более эффективное на низкой. Вот и всё.

Проверял на своей lacetti: скорость 70, переключился на 4, отпустил газ - вяло сбрасывает скорость; скорость уже где-то 65, переключился на 3, тормозной рывок во время сцепления, затем обороты подскакивают, торможение опять вялое; скорость 55-60, переключаюсь на 2-ую, обороты уже возле красной черты!, и опять, с..ка, никуя не тормозит
Всё проделывалось на относительно ровном участке дороги без уклона.

 

[Виталий13]

Проверял на своей lacetti: скорость 70, переключился на 4, отпустил газ - вяло сбрасывает скорость; скорость уже где-то 65, переключился на 3, тормозной рывок во время сцепления, затем обороты подскакивают, торможение опять вялое; скорость 55-60, переключаюсь на 2-ую, обороты уже возле красной черты!, и опять, с..ка, никуя не тормозит
Всё проделывалось на относительно ровном участке дороги без уклона.

О чем и речь - у современных машин КПД двигателя повыше будет, чем у машин 20летней давности. А это и есть тормозной момент двигателя - потери на трение внутри двигателя. Поэтому я лично часто тормозил двигателем на Москвиче-2140, а на Ланосе - не делаю этого, бесполезно. Торможу на включенной передаче.

 

[Сань-ок]

[BR/]О чем и речь - у современных машин КПД двигателя повыше будет, чем у машин 20летней давности. А это и есть тормозной момент двигателя - потери на трение внутри двигателя. Поэтому я лично часто тормозил двигателем на Москвиче-2140, а на Ланосе - не делаю этого, бесполезно. Торможу на включенной передаче.

Во-во, и я о том же Пробовал тормозить, но только разные обороты получаю

 

[steam]

Проверял на своей lacetti: скорость 70, переключился на 4, отпустил газ - вяло сбрасывает скорость; скорость уже где-то 65, переключился на 3, тормозной рывок во время сцепления, затем обороты подскакивают, торможение опять вялое; скорость 55-60, переключаюсь на 2-ую, обороты уже возле красной черты!, и опять, с..ка, никуя не тормозит
Всё проделывалось на относительно ровном участке дороги без уклона.

Во-во, и я о том же Пробовал тормозить, но только разные обороты получаю

Это все логично, передний привод почти не тормозит двигателем...
На заднем - редуктор и соотв. другая нагрузка при вращении "наоборот" (т.е. колеса -> двигатель).

 

[Виталий13]

Это все логично, передний привод почти не тормозит двигателем...
На заднем - редуктор и соотв. другая нагрузка при вращении "наоборот" (т.е. колеса -> двигатель).

Когда тормозишь двигателем, только тормозной момент двигателя и трансмиссии влияет (т.е. КПД). Я сомневаюсь, что, допустим, БМВ с движком до 2,5 литров нормально тормозит двигателем (про большие движки - отдельная песня). Тип привода тут не при чем, ИМХО.

 

[Speed]

На заднем - редуктор и соотв. другая нагрузка при вращении "наоборот" (т.е. колеса -> двигатель).

Да вы молодой человек, я погляжу, нуль )))
И чем же по вашему передний привод отличается от заднего, у него что ли нет Главной пары и Дифференциала?
Коэффициент полезного действия трансмиссии (т.е. потери на трение) заднеприводного авто ~91-93%, переднеприводного ~92-94..
Другими словами - тормозным моментом эти потери назвать нельзя.

А это и есть тормозной момент двигателя - потери на трение внутри двигателя.

Опять пишете ерунду. Ну как же потери на трение могут приравниваться силе, необходимой для сжатия воздуха в цилиндре во время такта сжатия... И утверждение ваше по поводу технологичности, опять таки полная ерунда. Современный автомобиль со степенью сжатия ~10 обладает большим сопротивлением вращению, чем старые авто со степенью ~8. А КПД как раз при этом у него выше.

И вобще дискуссия вышла за рамки темы, ТС четко указал свой автомобиль - ВАЗ-2106 и задал вопрос в разрезе расхода топлива.
Ответ:
Карбюратор "ВЕБЕР" - экономичнее тормозить на нейтральной передаче;
Карбюратор "ОЗОН" с ЭПХХ - экономичнее тормозить на включенной передаче.

Чушь про имитацию АБС и все такое, я бы тоже не стал высказывать на вашем месте, лучше научиться чувствовать ногой момент вхождения колес в юз, чем заниматься такой порнографией, как тыкать передачи поочереди при торможении, добавляя тем самым к Силе инерции авто еще и инерцию вращающихся масс.

 

[DODGE]

Ответ:
Карбюратор "ВЕБЕР" - экономичнее тормозить на нейтральной передаче;
Карбюратор "ОЗОН" с ЭПХХ - экономичнее тормозить на включенной передаче.

А что делать нам, простым человекам, которым не достался ни ВЕБЕР ни ОЗОН, а в силу сложившихся обстоятельств приходится ездить на обычном рядном, 4 цилиндровым, с диаметром цилиндра 86 мм и ходом поршня 77 мм, с газораспределительным механизмом DOHC, 16 клапанов, с двойным последовательным распределенным электронным впрыском и выпуском Dual-VVT, и со степенью сжатия 10,5:1...?
Тормозить ли движком или лучше на нейтрали?

 

[Speed]

Перечислил все что смог ? )) или приберег чего на след. пост )))

А простым человекам не надо ничего делать, за них все сделает Контроллер управления двигателем. Двигателем - прервет подачу сигнала открытия форсунок, на нейтрали - опустит обороты до х.х.

Смысл тормозить двигателем (притормаживать) есть только в случае незначительного замедления или просто поддержания постоянной скорости авто. А подъезжая к красному светофору включать последовательно передачи, возомнив из себя профессионального пилота кольцевого болида с секвентальной коробкой передач, я считаю смешно.