Врачи и пациенты... Вечно искаженное взаимопонимание...

[Grau OL]

У всех нормальных врачей - это призвание, им надо родиться. Вы думаете, что это так легко? А если он пошел в медицину ради какой-то абстрактной выгоды, он не станет хорошим доктором и к нему не будут выстраиваться очереди нкогда.

Красиво. Литературно. Изысканно.
Но от реалии далековато.

 

[C@t]

ну как сама не считаешь.
вопрос же был именно о твоей оценке его.
а в итоге много воды. и "я его никем не считаю".

Я уже сказала, что против взяток в принципе.

про легкость расставания. я так чото уверен что авто в семье нету ?

Да, нету. Но я не слышу, чобы кто-то кричал на каждом углу, какие гаишники ****.[/QUOTE]

вооот. а про косить. да плохо конечно, и делать так не разумно. если есть разовые случаи. а если случаи есть систематичными, более того оправдываемые здесь. то?

Еще раз говорю, суд. Врача гораздо легче привлечь к ответственности, чем, скажем, представителей правоохранительных органов. Думаю, пару таких разбирательств в Харькове и некоторые врачи пересмотрят свои позиции.

 

[Grau OL]

Как только организуется забастовочный комитет , он учтёт наши дельные замечания по требованиям

Заграница (мы) им (забастовочным комитетам) поможет.

 

[C@t]

Красиво. Литературно. Изысканно.
Но от реалии далековато.

Все-таки, оперировать людей - не мешки таскать.

 

[Grau OL]

Все-таки, оперировать людей - не мешки таскать.

Несомненно.
Но - призвание... Это что? Как талант? Искусство?
Врачевание - это ремесло. В нем нужны знания, опыт, умение и главное - желание этим ремеслом зарабатывать себе на жизнь.

 

[C@t]

Несомненно.
Но - призвание... Это что? Как талант? Искусство?
Врачевание - это ремесло. В нем нужны знания, опыт, умение и главное - желание этим ремеслом зарабатывать себе на жизнь.

Но освоить это ремесло может далеко не каждый. Тут мало знать анатомию. Важно обладать каким-то особым чутьем. Даже среди медиков есть классификация на хирургов и херургов.

 

[Grau OL]

Кто же спорит?
А освоить ремесло инженера-строителя? А переводчика? Ну нет у меня дара к языкам... Или к к черчению - и что из меня получится?
В любой профессии так.

 

[gs]

Если у женщины нормально зарабатывает муж, что она может позволить себе работать и учительницей, и врачом.

Мой отец - электрик. тоже не самая прибыльная профессия. в годы перестройки , эдак по 96й год - у нас было на стол - одна сосиска на двоих. Одежду носили - из гуманитарной помощи, что присылали в город иностранцы.
Да и сейчас, семья моя не жирует. за последние 10 лет купили холодильник новый и телевизор. и все.
так что не надо про то кто может кто не может, ок?

 

[Гість 6636]

блин..надоело ваше нытье по поводу маленьких зарплат.
У меня мать - учительница. и ни разу не брала взяток, не устраивала платные занятия с целью "помочь" ученикам закончить четверть и тому подобное. И что интереснее - никакой корпоративной солидарности с взятачниками у нее нет. наоборот.
Вот у нее призвание. А всех эти взяточников орущих - "нам приходится!" - гнать надо!
У меня сестра отучилась на учительницу. Посмотрела что ТАК жить и работать не готова - и пошла работать не по профессии.
И правильно - не готов работать за те деньги которые предлогают, не готов выполнять служебные обязанности - не иди. пошел - не ной .
А то так и взяточничество чиновников можно оправдать... ведь у них зарплата ну никак не соответствует статусу...

gs, респект маме
мужчина - врач хочет иметь семью и содрежать ее. Я ни в коей мере не оправдываю выкручивание денег из пациентов, но логику людей понять можно. К тому же онкологию / серьезные заболевания головного мозга, к примеру, в частной клинике просто не возьмутся лечить. Куда идти таким людям - онкологам/нейрохирургам? Нормальный человек после хорошего лечения сам отблагодарит сколько сможет. Вымогать деньги за свою работу - вот это ИМХО и есть деградация. Если свою работу делать хорошо, люди отблагодарят.

 

[C@t]

Мой отец - электрик. тоже не самая прибыльная профессия. в годы перестройки , эдак по 96й год - у нас было на стол - одна сосиска на двоих. Одежду носили - из гуманитарной помощи, что присылали в город иностранцы.
Да и сейчас, семья моя не жирует. за последние 10 лет купили холодильник новый и телевизор. и все.
так что не надо про то кто может кто не может, ок?

Хорошо, если у же о примерах пошла речь...Мой дедушка - хороший харьковский хирург. Денег никогда ни у кого ни просил. Люди сами потом несли конфеты всякие, кто на что гаразд. Ездит от на старой 9ке. До перестройки жили нормально, сейчас доход - сами понимаете. Слава богу пенсия есть. И самое интересное, в 70 лет с работы не уходит, потому, что любит свою работу и жизни без нее не представляет. Ну я так понимаю, что тут это всем трудно понять. И мне не приятно, что из-за аких-то козлов, ко всем врачам такой негатив. Вы думаете они все мажоры? Вы очень крупно ошибаетесь.

 

[C@t]

Нормальный человек после хорошего лечения сам отблагодарит сколько сможет. Вымогать деньги за свою работу - вот это ИМХО и есть деградация. Если свою работу делать хорошо, люди отблагодарят.

+1000

 

[Гість 6636]

Doctor, скажите - за последнее время есть хоть один пример, когда была доказана врачебная ошибка и возмещен ущерб? Я таких случаев не знаю.
Вы видите все со своей стороны. Платят мало - это факт. Но разве вариант решения проблемы - требовать денег? Ведь в ветке возмущаются именно такими "врачами", и их - много.

 

[Grau OL]

Требовать ДО лечения - грешно.
Требовать ПОСЛЕ - не разумно.
И вообще - ТРЕБОВАТЬ - не умно.
Создать ситуацию - когда сам пациент ДАСТ, без напоминания - вот это талант.

 

[gs]

Создать ситуацию - когда сам пациент ДАСТ, без напоминания - вот это талант.

вот именно.
тут ведь никто (уж точно не я) не говорит - что все врачи плохие.
разговор о том - что взяточничество не надо пытаться объяснить какими то сторонними проблеммами. И то что у врачей маленькая зарплата - не значит что вполне нормальным становиться взяточничество.
вот и все.
а тут это пытаются упорно доказать.

 

[C@t]

что вполне нормальным становиться взяточничество.
вот и все.
а тут это пытаются упорно доказать.

Я не пытаюсь, уже много раз писала. Я хочу сказать, что нормальным является - предложить врачу деньги или отблагодарить потом, потому что квалифицированный труд должен оплачиваться.

 

[gs]

это на меня намёк ???

в первую очередь на Доктора, но вцелом - на всех кто постил тут фразы типа " а что остается докторам делать, если у них такая мизерная зарплата.."

 

[gs]

Я не пытаюсь, уже много раз писала. Я хочу сказать, что нормальным является - предложить врачу деньги или отблагодарить потом, потому что квалифицированный труд должен оплачиваться.

нормально это или нет - решает тот кто решил отблагодарить. и в зависимости - ПОЧЕМУ он решил это сделать.
Я уже писал - я в харькове уже 9 лет, и меня постоянно просят отблагодарить. причем сначала отблагодарить - а потом меня посмотрят...
ну нету у меня в Харькове знакомых врачей, нету..

 

[Grau OL]

Господа, а ведь есть еще хуже ситуация.
Когда никто ничего не просит и никто ничего не делает.

 

[Doctor]

Создать ситуацию - когда сам пациент ДАСТ, без напоминания - вот это талант.

Суть проблемы, которую подняли этой темой - в Харькове за проведенное лечение молча, без напоминания, дали денег врачу. За это его и взяли в милицию, где избили....

в первую очередь на Доктора, но вцелом - на всех кто постил тут фразы типа " а что остается докторам делать, если у них такая мизерная зарплата.."

Вам ответил вышеприведенной цитатой Grau OL.
Но Вам и такой путь не нравится - Вам надо, чтобы денег вообще никто никогда не давал врачу, так так Вы заплатили налоги и Вам что-то кто-то должен и обязан....

 

[Гість 6636]

Ну вообще-то я заплатил налоги и мне действительно обязаны оказывать качественную медпомощь Ровно как и обязаны обеспечить врачей нормальным окладом. Врачам еще и на литературу денег надо огого - не будет развиваться, заглохнет врач.
Точно - не ту страну назвали Гондурасом. И самое обидное - выход один тут. Зарабатывай, и плати. В государстве в ближайшее время нихрена не поменяется.