Вопросы по нидерландам и/или австралии

[snikersmu]

Не рай. Но возможностей для самореализации намного больше. Пример: инженер. Какая зп у инженера-механика в Германии и в Украине? А биолог или фармацевт? Гораздо больше зависит лично от тебя: твоих знаний, умений, морально-волевых качеств.

Глубоко убеждён: у нормального спеца в Украине прибыли чистыми остаётся не меньше чем оставалось бы после налогов в Германии, а то и больше.

 

[paganelle]

о какой мифической **** идёт речь? об украине что ли?
ну да, а в ЕС типа рай внеземной?

ну так возвращайся! ненька тебя ждет! Что-же ты про новые горизонты втираешь?

А по поводу взорваться в метро.... тут ты прав в Европе вероятность сейчас выше... однако эта вероятность меркнет с вероятностью закончить жизнь в братской могиле Богдана, оптимистичного цвета. Или с ХТЗшной гопотой неудачно пообщаться...

Глубоко убеждён: у нормального спеца в Украине

Кто он, нормальный спец? Если ты про ИТ-шников, то - да. А если инженеров - то 99% нет.

 

[Alexandr VARIATOR]

Кто он, нормальный спец? Если ты про ИТ-шников, то - да. А если инженеров - то 99% нет.

А еще стоматологи, биологи, токаря, фрезеровщики, столяры и 100500 прочих специальностей. Они ведь тоже спецы.

 

[balkan]

Глубоко убеждён: у нормального спеца в Украине прибыли чистыми остаётся не меньше чем оставалось бы после налогов в Германии, а то и больше.

Херня... и глубокая неправда.

 

[paganelle]

это да.
И еще при условии того, что "нормальный украинский спец" будет класть на налоги большой болт.

 

[Гость344998]

Не рай. Но возможностей для самореализации намного больше. Пример: инженер. Какая зп у инженера-механика в Германии и в Украине? А биолог или фармацевт? Гораздо больше зависит лично от тебя: твоих знаний, умений, морально-волевых качеств

так а чё именно германия? ес большой, давай возьмём эстонию или румынию)))
Или грецию с испанией, у первой людей лишили даже страховки,
просто бросили сдыхать как собак, у второй нет малейшей персперктивы для молодёжи!!!
здоровые, энергичные молодые люди никому не нужны, что говорить о стариках???
А теперь про инженеров-технарей в германии, это особая каста,
у тебя будет всё!! крутые дома, лучшие тачки, самые ебабельные любовницы мира!!
НО!!! почти все остальные профессии ***** лапу!!
будет хватать на хавку и заплатить за квартиру!!(а в германии они у всех СЪЁМНЫЕ, государство не раздаривало жильё как в СНГ!!-праватизация).
Молодёжь работает бесплатно волонтерами, или ищет место на аусбилдунг,
где зп 300 евро/месяц!!! и даже так место найт очень сложно!!! букваль деруться!!
Что есть аусбилдунг? это узаконенное рабство для новеньких!!
например ты пришел в супермаркет АТБ устраиватся на работу, а тебе говорят- у тебя же нет опыта расставлять товар по полкам!!! Ты должен 3 года работать за еду, если выдержишь(что вряд ли), то зп повысим...постепенно!!
И вот так везде люди работают за 300 евро, деваться некуда...это в разрекламированной германии,
а что происходит в эстонии, латвии, греции, испании, португалии и подумать страшно!

 

[Гость344998]

ну так возвращайся! ненька тебя ждет! Что-же ты про новые горизонты втираешь

как уже говорил, есть вещи которые выгодно делать в украине,
есть которые в ес. И не надо сгущать краски.

 

[Alexandr VARIATOR]

Что есть аусбилдунг? это узаконенное рабство для новеньких!!
например ты пришел в супермаркет АТБ устраиватся на работу, а тебе говорят- у тебя же нет опыта расставлять товар по полкам!!! Ты должен 3 года работать за еду, если выдержишь(что вряд ли), то зп повысим...постепенно!!

Таков мир Скажи спасибо, что ногами не пинают.
Только вот момент: в Германии инженеры - в фаворе. В какой-то другой стране - допустим, плотники. Или установщики кондиционеров. И люди могут! перемещаться, чтоб продать себя дороже.

 

[balkan]

так а чё именно германия? ес большой, давай возьмём эстонию или румынию)))
Или грецию с испанией, у первой людей лишили даже страховки,
просто бросили сдыхать как собак, у второй нет малейшей персперктивы для молодёжи!!!
здоровые, энергичные молодые люди никому не нужны, что говорить о стариках???
А теперь про инженеров-технарей в германии, это особая каста,
у тебя будет всё!! крутые дома, лучшие тачки, самые ебабельные любовницы мира!!
НО!!! почти все остальные профессии ***** лапу!!
будет хватать на хавку и заплатить за квартиру!!(а в германии они у всех СЪЁМНЫЕ, государство не раздаривало жильё как в СНГ!!-праватизация).
Молодёжь работает бесплатно волонтерами, или ищет место на аусбилдунг,
где зп 300 евро/месяц!!! и даже так место найт очень сложно!!! букваль деруться!!
Что есть аусбилдунг? это узаконенное рабство для новеньких!!
например ты пришел в супермаркет АТБ устраиватся на работу, а тебе говорят- у тебя же нет опыта расставлять товар по полкам!!! Ты должен 3 года работать за еду, если выдержишь(что вряд ли), то зп повысим...постепенно!!
И вот так везде люди работают за 300 евро, деваться некуда...это в разрекламированной германии,
а что происходит в эстонии, латвии, греции, испании, португалии и подумать страшно!

Картошкин, ты как всегда морозишь.
Ты в Греции был? Не надо рассказывать про греков, которые халявшики еще те.

 

[Гость344998]

Таков мир Скажи спасибо, что ногами не пинают.
Только вот момент: в Германии инженеры - в фаворе. В какой-то другой стране - допустим, плотники. Или установщики кондиционеров. И люди могут! перемещаться, чтоб продать себя дороже.

да, всё меняется...
последнее время например программеры в снг чухали себя ОЧЕНЬ ПРЕКРАСНО!
не платишь налоги, получаешь в валюте, а цены снговские!!!
в таком положение не выгодно переезжать в ЕС!!! НО никто не знает что будет завтра,
надо всегда быть в тренде, следить за ситуацией!
Сейчас например тренд уезжать медикам из восточн. европы в западную!
Уезжают даже из таких середняков как словакия, чехия, венгрия!

Ты в Греции был? Не надо рассказывать про греков, которые халявшики еще те.

как же так, а почему ЕС порядок не навел??!!
а в испании тоже халявщики, и в португалии, ирландии, италии??
А может руководству ЕС выгодно развалить всё в восточной и южной европе???
сконцентрировать финансы, производство и человеч. ресурс в запад. европе!!
Ты вообще в курсе что германия в реале не дала НИ ОДНОГО ЕВРО греции!
то есть официально деньги печатались для займа греции, НО они
так и не покинули германию!! фокусники высшего класса!

 

[Alexandr VARIATOR]

как же так, а почему ЕС порядок не навел??!!

А почему ЕС кому-то что-то должен?
ЕС, условно, дает удочку, а не рыбу.
Вот смотри. "Спецы" уезжают, условно на запад. Почему? Что надо сделать, чтобы их удержать? Поднять ЗП. За счёт чего? Сокращение издержек - более современные технологии.
Давай на примере Украины. Как много действительно спецов? Возьми Харьков. Мусора и барыги в большинстве. Куда ни плюнь - попадешь в одного из них. Либо же те, кто просто отсиживает на работе за зп. Думаешь, в той же Греции не так?
Посмотри на примере той же Польши. Уехавших спецов пытаются заменить украинцами. И не спецов тоже, снижая себестоимость за счёт более низких зп, но давая шанс на продвижение. Со временем получится.

 

[Гость344998]

А почему ЕС кому-то что-то должен?

ну так многие кричат, что ес это круто,
а украина мол это ****.
Так я просто привел пример с прибалтикой,и юго-восточн. европой,
при том что до ес и ввода евро там было много лучше!

 

[Alexandr VARIATOR]

Так я просто привел пример с прибалтикой,и юго-восточн. европой,
при том что до ес и ввода евро там было много лучше!

Сравни Прибалтику и Украину.
Опять таки, ЕС круто, но не для всех. Для молодых спецов - да. Круто. Для их детей - тоже. Если ты учился, вкладывал в свое образование, навыки, знания, учил язык - для тебя это круто. А остальные - это их проблемы.

 

[Гость344998]

Если ты учился, вкладывал в свое образование, навыки, знания, учил язык - для тебя это круто. А остальные - это их проблемы.

100 пудов!
а если нет- даже молодым коренным ****!
пару бутылок пива и булочку на закусь- всё что они могут купить!
Девочки красивые, молодые, стройные - села на велик и крутит педали,
да, ей тяжело, но никто за нее не заплатит,
каждый сам за себя, нет лавэ- сдохнешь под забором!

 

[Alexandr VARIATOR]

100 пудов!
а если нет- даже молодым коренным ****!
пару бутылок пива и булочку на закусь- всё что они могут купить!
Девочки красивые, молодые, стройные - села на велик у крутит педали,
да, ей тяжело, но никто за нее не заплатит,
каждый сам за себя, нет лавэ- сдохнешь под забором!

Ты, если не ошибаюсь, диплом ЕС получил?

 

[Гость344998]

Ты, если не ошибаюсь, диплом ЕС получил?

в процессе.
если всё и дальше идет гладко, летом получу и уже с осени работать

 

[Alexandr VARIATOR]

в процессе.
если всё и дальше идет гладко, летом получу и уже с осени работать

Ну вот и смотри: ты приложил кучу усилий, денег и получил результат. Согласись, что справедливо, если у тебя будет возможность работать в любой стране ЕС за более чем достойную ЗП?
И в твоём случае ЕС - действительно классно. Верно?
Смотри далее. Если с немецким дипломом, опытом и, естественно, немецкой ЗП ты поедешь работать в Грецию, что ты будешь думать о положении Греции в ЕС и жизни в ней? Ведь ты и какой-нибудь грек - вы оба будете гражданами одного и того же ЕС. С теми же начальными возможностями (тебе было сложнее намного, кста)

 

[Гость344998]

Ну вот и смотри: ты приложил кучу усилий, денег и получил результат. Согласись, что справедливо, если у тебя будет возможность работать в любой стране ЕС за более чем достойную ЗП?
И в твоём случае ЕС - действительно классно. Верно?

какой и в любом деле, проекте,
ты инвестируешь бабки, время чтобы был выхлоп.
Я вообще планировал Мастера в польше получать,
но в последние минуты передумал,
сильно много бабок они запросили...около 3 тыс. евро/год только учеба,
а ещё жильё, питание, страховка...
Это при том что тут я плачу 70 евро/семестр!
И зп после окончания далеко не в пользу польши

 

[Alexandr VARIATOR]

какой и в любом деле, проекте,
ты инвестируешь бабки, время чтобы был выхлоп.
Я вообще планировал Мастера в польше получать,
но в последние минуты передумал,
сильно много бабок они запросили...около 3 тыс. евро/год только учеба,
а ещё жильё, питание, страховка...
Это при том что тут я плачу 70 евро/семестр!
И зп после окончания далеко не в пользу польши

Ну вот тебе и ответ про ЕС.

 

[Гость344998]

Ну вот тебе и ответ про ЕС

да я вроде ниче и не спрашивал