Вопрос к изучающим, или регулярно читающим Библию

[Zaasht]

Zaasht, с первой звездой.

Это мне подарок . нет баллов на звезду. буду обмывать

Это радует. Начните с себя, с чтения (прослушивания) тех книг. У ваших предков не было такой возможности, вот и верили что гром/молния (к примеру) - гнев божий, а не просто электростатический разряд, не знали что такое происходит и на планетах, где совсем ничего живого нет и чей-то там "гнев" в таком случае - вздор полный[/URL]

Вы думаете, что люди, которые писали Библию думали, что гром и молния - это Бог пуляется с неба? А когда дождь - это Бог плачет? ))

Не буду обмывать, это звезда за 1000 сообщений. Эх, осталась без подарков ))

 

[electronique]

буду обмывать

Выпью и я, в таком случае, п.вка за ваше драгоценное.

Людишки - да, совершенно в дырочку, совсем глупенькие были. Всему своё время.



"Верующие регулярно задают вопрос - «как может существовать мораль вне религии?». Давайте ещё раз порассуждаем на эту тему, раз им непонятно.
В современном мире для того, чтобы донести людям основные принципы поведения в обществе, нет больше нужды использовать старые догмы.
Раньше мораль действительно была невозможна без религии. Не было средств массовой информации, а 98% населения Земли не умели читать и писать. Вот и вывели для простоты простые и запоминающиеся заповеди - не убий, не укради, иначе будешь жариться в вечности из пепла и серы. А если будешь хорошим, скоротаешь её на пушистом облачке в окружении девственниц. Эти законы передавали из уст в уста, младенцев им учили с колыбели. И это действительно работало, и это было нужно и правильно.
Но со временем всё меняется. Технический прогресс позволил значительно снизить число конфликтов в обществе, общие грамотность и благосостояние выросли, книги стали доступны всем, появились кино, телевидение, интернет. Двадцатый век стал в своём роде переломным для религий всех мастей.
Советское общество - вот первая ступень. Религию успешно заменила идеология «строительства коммунизма» вкупе с грамотно работающей пропагандой. Книги, фильмы и школьные учителя стали основным каналом выдачи морали. О чем они повествовали? О жертвенности, героизме, любви и дружбе. Если бы религия была единственным источником морали, Страна Советов погрязла бы в насилии раньше, чем сформировалась.
Теперь возьмем современную Японию. Они совершенно нерелигиозны, настолько, что некоторые вероучения там и вовсе под запретом. Что ещё мы знаем о Японии? Высокие технологии, развитая культура. Напоминаю - всё это вне «основного источника морали».
Самая быстроразвивающаяся и густонаселенная страна Земли, Китай, так же не преклоняется ни перед одним богом. В некоторых регионах обходятся философскими учениями наподобие конфуцианства. И упомянутый уже нами коммунизм помогает блюсти порядок.
Примеров, в общем-то, масса. С развитием технологий не нужно больше каждого ребёнка с младенчества пугать всемогущим богом. Нормы поведения он прекрасно усваивает из медийных источников и ваших уст, ещё раньше, чем начинает взаимодействовать с обществом. А выше всего стоит закон, соблюдение которого контролируют органы правопорядка.
Ответьте себе честно на вопрос - много ли ваших знакомых, кто верит в бога, следуют всем его заповедям? Я говорю не о походах в места поклонения (церкви, храмы и мечети), и не соблюдение постов и прочих пищевых ограничений, а о вещах более сложных. Ни один верующий не обманул никого? Никто не хитрил, добиваясь своего, не жадничал, не прелюбодействовал с чужими супругами?..
Из тюрьмы все почему-то выходят с куполами на груди, а не со знаком атома атеизма.
Среди атеистов, разумеется, есть недостойные люди. Возможно, в процентном отношении их столько же, сколько среди верующих (хотя лично мой опыт показывает, что их значительно меньше, но я готова согласиться даже на такие цифры).
Так вот, если нет особой разницы, зачем столько усилий тратить на поддержание религиозных аппаратов, загнивающих во всём развитом мире?
Мы к этому придём рано или поздно. Но хотелось бы застать это в своей стране и на своём веку." (с)

 

[Александр_ХТЗ]

Вот видишь, человеческого закона боишься.

А причём тут грехи? Речь шла о них, а не о человеческом законе.

а как у Вас?

Вроде уже писал - я не верю в грехи, и бог меня не наказывает. По крайней мере, не замечал «кары божьей» после «греховных» действий.

 

[*ТаТа*]

Вселенной не нужен никакой бог,

как сказать, Вселенная живет по законам Бога, а так, конечно не нужен..

вот и верили что гром/молния (к примеру) - гнев божий, а не просто электростатический разряд, не знали что такое происходит и на планетах, где совсем ничего живого нет и чей-то там "гнев" в таком случае - вздор полный

про гнев, конечно, ерунда..
но, разряд происходит потому что.. а это потому что.. и т.д. и причина, в конце концов, находится в законах Бога..

Теперь возьмем современную Японию. Они совершенно нерелигиозны, настолько, что некоторые вероучения там и вовсе под запретом. Что ещё мы знаем о Японии? Высокие технологии, развитая культура. Напоминаю - всё это вне «основного источника морали».

у них синтоизм, отсюда и высокая культура, понятие чести и совести, что и есть основа религии, в том числе и учения Христа, которое потом извратили..

Самая быстроразвивающаяся и густонаселенная страна Земли, Китай, так же не преклоняется ни перед одним богом. В некоторых регионах обходятся философскими учениями наподобие конфуцианства.

Конфуций точно такой же Учитель, как и Христос..и учит тому же..

 

[*ТаТа*]

в силу своего скудоумия,

опять судите? грех это..

Речь шла о кровожадных языческих племенах,

да да да.. Бог не знал собственных законов и поэтому призывал одних своих детей истреблять других своих детей, или это он так изощренно решил иудеев наказать в веках за нарушение заповеди: не ****....

 

[АлексейБелояр]

за что Бог повелевал иудеям истреблять таковых на корню, как раковую опухоль, грозящую всему организму человечества ...

Вот она настоящая сущность христианства, а то все ****ите про любовь к врагам.

Таким образом, Бог стремился обезопасить будущие поколения человечества от того зла, которое всё же, в силу активной деятельности сатаны и не послушания людей, возымело над добром, которое задумывал для людей Бог ...

То есть человек должен ***** свою женю, если она не хочет принимать христианство, да еще и очень "гуманным" способом?

 

[Zaasht]

То есть человек должен ***** свою женю, если она не хочет принимать христианство, да еще и очень "гуманным" способом?

Для тебя новость, что так образовывались в древние времена государства из племен? Племена завоевывались и устанавливались общие для всех племен законы.15 в. до нашей эры. И каждое племя отдавало в государство свои лучшие наработки.

И с твоей женой так же. Если твоя жена по развитию выше, то она навяжет тебе свои установки. А если ты выше по развитию, то она примет твои установки. А то, что Вам не подходит Вы "убьете."

 

[electronique]

Для тебя новость, что так образовывались в древние времена государства из племен?

Да не в этом дело, а в том, что не может книга, напичканная призывами к убийствам, к смерти и крови - быть СЛОВОМ БОЖЬИМ! Поймите уже все (веруны)!

По одному месту из Писания, которое Вы не вмещаете в силу своего скудоумия, Вы пытаетесь очернить всё Писание !!!

1.Не по одному месту из писания, вся библия буквально кишит таким извратом.
2.Скудоумие=ограничивать своё сознание ***овской п.здёжью и "путать божий дар с яичницей", потому и объяснять что-то верунам или призывать к банальной логике, это как котлетам рассказывать о квантовой физике.
3.Ничего я очернить не пытаюсь. Тупо цитирую написанное в "холибайбл" (см. п.1). "Бей врага его же оружием"(с)

Когда Ваша наука, докажет уже отсутствие Бога

Ну опять же - доказывать отсутствие того, чего нет = не логично, а потому не обязательно. Доказывают НАЛИЧИЕ чего-то (нормальные люди), но не наоборот. Так что если за многие века никто, никак и НИ РАЗУ не доказал существование б.га, то его просто нет.

А почему нет, - давайте надёргайте ...

Я работаю над этим вопросом, сегодня постараюсь запостить.

 

[Zaasht]

Да не в этом дело, а в том, что не может книга, напичканная призывами к убийствам, к смерти и крови - быть СЛОВОМ БОЖЬИМ! Поймите уже все (веруны)!

В Книге нет призыва *******.

не успела дочитать до момента, чем ограничен Ваш мозг.)) Ничего нового.

2.Скудоумие=ограничивать своё сознание ***овской п.здёжью

 

[drossel]

что самой собой доказывает, что государству не нужна никакая религия (в идеале), т.к. это просто "алле профукен, балласт дармоеден...!"(с)

это само собой доказывает, что человечество погружается в невежество, ИМХО для человечества это очень плохо, люди становятся злыми и бездушными, а государство любезный это прежде всего люди, что же Вы такое говорите? государству нужно, что бы люди страдали? общечеловеческие ценности, которые вырабатывались тысячами лет сносятся волной невежества которое навязывается средствами массовой информации как единственно правильный способ существования! это нужно людям? людям нужна война, лишения, нищета, смерть близких? любезный, Вы либо лукавите, либо не видите дальше собственного носа!

 

[Zaasht]

это само собой доказывает, что человечество погружается в невежество, ИМХО для человечества это очень плохо, люди становятся злыми и бездушными, а государство любезный это прежде всего люди, что же Вы такое говорите? государству нужно, что бы люди страдали? общечеловеческие ценности, которые вырабатывались тысячами лет сносятся волной невежества которое навязывается средствами массовой информации как единственно правильный способ существования! это нужно людям? людям нужна война, лишения, нищета, смерть близких? любезный, Вы либо лукавите, либо не видите дальше собственного носа!

очень похоже, что раньше религия (заповеди) действительно могли удержать людей от себялюбия, от зла и всякого сверхпотребления(от чрезмерностей). А сегодня не может. Эгоизм в человеке вместо того, чтобы уменьшаться - растет. И человек сам с собой справиться не может ( что мы наблюдаем вокруг. ненависть зашкаливает)

Только обратная реакция природы (окружающего мира), которая будет сильнее, ещё сильнее, сможет привести людей в себя.

 

[electronique]

В Книге нет призыва *******

Значит точно не читала.

"Религии подобны светлячкам: для того чтобы светить, им нужна темнота" (с) А.Шопенгауэр

 

[Zaasht]

electronique, А Вы не ограничивайте свой сознание "***овской п*здежью"(с). проверьте все на практике и расскажете потом.

 

[drossel]

очень похоже, что раньше религия (заповеди) действительно могли удержать людей от себялюбия, от зла и всякого сверхпотребления(от чрезмерностей). А сегодня не может. Эгоизм в человеке вместо того, чтобы уменьшаться - растет. И человек сам с собой справиться не может ( что мы наблюдаем вокруг. ненависть зашкаливает)

религия это путь к Богу, за тысячи лет ИМХО этот путь остался неизменным, стержневые понятия добра и зла не претерпели изменений, ********, насилие, ложь, фарисейство по прежнему являются злом, а милосердие, сострадание, любовь к ближнему - добром! Изничтожили как класс старейшин рода смотрящих за порядком как на уровне семьи так и на уровне государства, народ пошел вразнос в своих не контролируемых желаниях. Чел привязан к "пиджачку" но не к душе, человеком правит ум, а умом невежество ничем не ограниченное и никем не контролируемое!

 

[Zaasht]

религия это путь к Богу, за тысячи лет ИМХО этот путь остался неизменным, стержневые понятия добра и зла не претерпели изменений, ********, насилие, ложь, фарисейство по прежнему являются злом, а милосердие, сострадание, любовь к ближнему - добром! Изничтожили как класс старейшин рода смотрящих за порядком как на уровне семьи так и на уровне государства, народ пошел вразнос в своих не контролируемых желаниях. Чел привязан к "пиджачку" но не к душе, человеком правит ум, а умом невежество ничем не ограниченное и никем не контролируемое!

Почему ум не контролируется? Очень даже контролируется )) Проявление ума можно контролировать только одним способом - автоматом и ограничивать -тоталитарными законами Не читай то, что нельзя. Не говори о том, о чем нельзя. Не люби тех, кого нельзя. Другого способа нет.
Не думай о том, о чем не положено. А если думаешь, то тихонечко. Больше двух не собираться.

Как только такое появляется в обществе, значит нет гармонии ума и души. Нет разума.

Теперь проверим какими действиями отзеркалит все мир(Бог, Абсолют) нам. Мы живем в уникальное страшное время, когда есть вероятность(возможность) исследовать( отследить ,что сможем) эти законы.

 

[drossel]

Почему ум не контролируется?

ум не контролируется у слабодушных, таким людям нужен пример для подражания, что бы проявить душу и раскрыть ее в этом мире, именно для этого и нужен присмотр старейшин семьи, тех кто уже проявил и раскрыл и знает путь и познал как это должно происходить, а как не должно! посмотрите вокруг, сильно люди чтят стариков? хочу акцентировать внимание на том, что старейшина семьи и рода должен сам обладать вышеперечисленными знаниями и вести правильный образ жизни и быть примером для младших в семье как в поступках так и словах!

 

[electronique]

проверьте все на практике и расскажете потом

Это даже не обязательно, т.к. "практику" вижу каждый день, живя в христианском (или любом другом религиозном) обществе.

"Иисуса, конечно, жалко. Если бы он знал, какой начнётся в мире маразм, он бы всю жизнь мастерил табуретки. Молча" (с)

 

[Zaasht]

ум не контролируется у слабодушных, таким людям нужен пример для подражания, что бы проявить душу и раскрыть ее в этом мире, именно для этого и нужен присмотр старейшин семьи, тех кто уже проявил и раскрыл и знает путь и познал как это должно происходить, а как не должно! посмотрите вокруг, сильно люди чтят стариков? хочу акцентировать внимание на том, что старейшина семьи и рода должен сам обладать вышеперечисленными знаниями и вести правильный образ жизни и быть примером для младших в семье как в поступках так и словах!

дроссель, ну, какие старейшины. Старейшины были в племенном строю, когда старейшина, самый опытный и умный, решал все споры и направлял. А сегодня, какие старейшины.)) Родители в одной деревне. городе , стране, а дети отдельно. А в древности все жили вместе одним родом, близко на одной территории.Общались, прислушивались.

А ещё у нас ВОВ была. В семьях остались одни женщины. Которые не виноваты, но воспитали поколение мужиков-баб, т к мужчин не было в семьях. Никто ни за что не несёт ответственности. Никто никому ничего не должен.
А может это Танина Шамбала прокралась и работает )) (шучу)

Это даже не обязательно, т.к. "практику" вижу каждый день, живя в христианском (или любом другом религиозном) обществе.

"Иисуса, конечно, жалко. Если бы он знал, какой начнётся в мире маразм, он бы всю жизнь мастерил табуретки. Молча" (с)

Когда нет стабильности, всегда должен быть кто-то виноват. Обычно это евреи всегда виноваты. А у Вас Иисус ))
Но не Вы, конечно же

 

[drossel]

дроссель, ну, какие старейшины.

старший в семье, авторитет которого не вызывал сомнений, к которому ходили за советом молодые, который направлял и подсказывал, к которому прислушивались и не смели противоречить, слово которого было закон! Вы о таком не слышали? Старейшина держал семью в благости, в этом и состоит его задача, при чем тут племена? массово это искоренили на территории нашего государства менее 100 лет назад

 

[Zaasht]

старший в семье, авторитет которого не вызывал сомнений, к которому ходили за советом молодые, который направлял и подсказывал, к которому прислушивались и не смели противоречить, слово которого было закон! Вы о таком не слышали? Старейшина держал семью в благости, в этом и состоит его задача, при чем тут племена? массово это искоренили на территории нашего государства менее 100 лет назад

Конечно знаю такое. Ходим к дедушкам, бабушкам, к тетям, дядям к которым близкие душой, где чувствуем родство душевное, не кровное! А чтобы слово дедушек-бабушек было закон ( или мам с папами ), такое не слышала Услышать совета хотелось, а слушаться - не знаю