Вопрос к изучающим, или регулярно читающим Библию

[drossel]

Доктор не управляет биологией организма, а только констатирует факты. Ваш бог ничем не управляет?

Вы стремитесь познать истину или загнать меня в угол?

 

[JunoSRX]

А если бы не вернулся? Христиане утверждают, что нераскаявшегося грешника всеблагтй господь отсылает в ад. Ну или равнодушно взирает, как человека отправляет в ад небесное правосудие -- один хрен. Странная любовь, как по мне.

неа, не странная. Бог со своей стороны сделал все возможное (и невозможное) для спасения грешника,
но спасутся не все. Христос привел притчу о вернувшемся сыне, я попробую рассказать о невернувшемся ... вообщем первая часть пусть будет та же, а вот вторая - сыну не чужбине так и не пришло озарение, ну может быть потому, что не опустился он до такого уровня, что хуже уже некуда (как в 1-м случае), может быть потому что был сильно горд и решил, что лучше пусть помрет, нежели будет каяться в чем то, ну типа унижаться (есть и еще варианты, не в этом суть) ... Суть в том, что отец все сделал для того, чтобы спасти этого сына, а именно - отправил к нему старшего своего сына, чтобы тот передал ему, что отец его очень любит, все простил ему и ждет его возвращения, но младший не захотел слушать старшего и сдал его местной банде

 

[*ТаТа*]

но младший не захотел слушать старшего и сдал его местной банде

сплошные страшилки..

 

[Zaasht]

Опять аналогия: если мой малолетний ребенок скажет "кашу кушать больше не буду никогда", я должен опуститься на его уровень и больше никогда его не кормить? И лишится моей любви и поддержки до "покаяния"?

Это Вы самоуверенный. Прогуляйтесь в отделение милиции. Думаете там только детки неблагополучных семей?
Когда папа целыми днями работает и в выходные тоже, а малолетний человек предоставлен сам себе, он не бежит рисовать и петь , и спортом заниматься. Он находит себе компании, которые умеют себя прокормить. И малолетний человечек отказывается от Вашей еды. Вы готовы его кормить, а он не хочет, ему не нужно. Он теперь сам может прокормиться, способами компании. И много чего может сам, без Вас. Малолетний.
И как Вы его будете возвращать обратно? Под родительское крыло? Как будете показывать свою любовь и поддержку? Откуда возьмется сыновье покаяние? Сыну с ними хорошо. Это Вам за него плохо.

Правильно, но воля отца преследует благо ребенка. Где-то уговорить, где то настоять, иногда шлепнуть, но во благо. А как действует христианский бог? Не хочешь по моему -- ну йух с тобой, гори в аду.

А вот и Ваши рычаги - настоять, шлепнуть во благо! А можно шлепать во благо? И фраза какая классная - шлепнуть во благо!
Бог так и действует - шлепает во благо Вам больно, а когда-то будет благо. Все, как Вы и предлагали. По-отцовски.

 

[Zashita]

А вот и Ваши рычаги - настоять, шлепнуть во благо! А можно шлепать во благо? И фраза какая классная - шлепнуть во благо!
Бог так и действует - шлепает во благо Вам больно, а когда-то будет благо. Все, как Вы и предлагали. По-отцовски.

Им гордыня (у них свобода это называется) не даст с вами согласиться, что они копируют Господа, только ещё надо добавить сюда несколько предупреждений ребёнку.

 

[JunoSRX]

сплошные страшилки..

вот беда то, забыл за твою колокольню ... ок, пусть будет не сдал, пусть будет, просто, не захотел слушать ... суть в том, что отец предпринял все усилия, чтобы вернуть сына ... сын отказался, отрекся, не захотел ...

[prostopleer]13111926CSsK[/prostopleer]

 

[*ТаТа*]

вот беда то, забыл за твою колокольню

вот-вот, не фиг сеять страшилки..

но там где-то мой вопрос потерялся: так что с христианством по миру произойдет, чтоб в Израиле оно стало процветать?

 

[JunoSRX]

но там где-то мой вопрос потерялся: так что с христианством по миру произойдет, чтоб в Израиле оно стало процветать?

... я точно не знаю, скорее всего популяризация ****-меньшинств на западе, приведет к отступлению от христианских ценностей, в т.ч. от стандартов традиционной семьи ...

 

[Elf78]

Вы стремитесь познать истину или загнать меня в угол?

Я получаю удовольствие от милой беседы. Форум -- не то место , где познают истину.

неа, не странная. Бог со своей стороны сделал все возможное (и невозможное) для спасения грешника,
но спасутся не все.

Каждое утро водитель троллейбуса Иванов наблюдал, как к остановке, спотыкаясь бежала молодая женщина с ребенком на руках. Обычно она успевала в последнюю секунду забежать в заднюю дверь троллейбуса. Сегодня она бежала как-то медленно, неся кроме ребенка еще и большую сумку. Водитель Иванов закрыл дверь и подумал: "Не успела".

 

[drossel]

Я получаю удовольствие от милой беседы. Форум -- не то место , где познают истину.

Что Вам мешает мило беседовать и одновременно познавать истину?

 

[JunoSRX]

Каждое утро водитель троллейбуса Иванов наблюдал, как к остановке, спотыкаясь бежала молодая женщина с ребенком на руках. Обычно она успевала в последнюю секунду забежать в заднюю дверь троллейбуса. Сегодня она бежала как-то медленно, неся кроме ребенка еще и большую сумку. Водитель Иванов закрыл дверь и подумал: "Не успела".

не, она успела ... водитель Иванов - не успел
ЗЫ, еще и ребенка маленького сюда для жалости приплели ((
""""""""
... а Христос ведь четко говорил в притче о том, что не успеет тот, кто вот так вот тоже, как вы, представляет христианского Бога жестоким и несправедливым:

Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

 

[Zaasht]

не, она успела ... водитель Иванов - не успел

все четко.

 

[*ТаТа*]

а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

вот, опять страшилки..

 

[*ТаТа*]

Имеется в виду, что завершено строительство материального мира в виде нашей солнечной системы и его части духовного мира, т. н. Царства Небесного.

Именно потому, что ангелами стали те, кто уже прошёл путь своего развития в материальном мире, в том числе и сатана, а людей Бог создал почти одновременно с материальным миром.

так кто уже прошёл материальный мир до Адама и Евы?
раз ко времени их создания уже был?

Прощение, в априори не может быть, если нет раскаивания ...

это понятно, как в этом конкретном случае?

Притча о том, что Бог Всемилостивый, - всегда готов принять и простить истинно кающегося чела.

притчу я поняла, кто эти люди, про которых я спросила?

 

[*ТаТа*]

Люди которые жили на подобной нашей Земле, и прошли испытание.
Наш Бог, будучи воскресшим Иисусом, призвал тех, кто пошёл за Ним, и Его Отец-Бог тех людей, преобразил их в ангелы, после чего они были приобщены к команде Иисуса (Церковь) ...

всё смешалось, в хронологии как то можете?

Главное в притче не сыновья, а их отец - он символизирует Отца-Бога,

я спрашивала про наемных работников..

 

[Zashita]

Люди которые жили на подобной нашей Земле, и прошли испытание.

Это ты в писании между строк прочитал? А как же быть с твоими словами: в писании этого нету?

Наш Бог, будучи воскресшим Иисусом

и Его Отец-Бог

Как это можно связать? каша у тебя в голове конкретная.

 

[JunoSRX]

вот, опять страшилки..

ну тут уж извините,
это не мои слова, а слова Христа ... конечно это притча, в которое все представлено образно, но тем не менее она достаточно и однозначно понятна ...

а по поводу страшилок,- не нужно думать, что там, за гранью этого мира всё и для всех будет безмяткжно спокойно, ведь рельность этого мира (и это не страшилки, а реальность) говорит о том, что в мире очень много зла, и оно имеет большую силу

 

[*ТаТа*]

Ну как же можно ещё пояснять?
Наш Бог - Отец, родил Сына - Иисуса, Он выполнив миссию, воссел одесную, после чего стал набирать свою команду (Церковь Христовая) из тех, кто принял Его и пошёл за Ним взяв свой крест, в результате чего будет образовано воинство ангелов для будущего Бога, который, став Богом, после Суда на нашей Земле, станет творить, с помощью ангелов, новую Землю и новое Небо, так же и людей (материальный мир).
И так по кругу (философский закон развития - по спирали).

эту вашу мысль я поняла..
начало этого круговорота опишите.. до первого Христа..

В притче идёт речь о сыновьях (иудеи - возлюбленный народ) и о работниках (представители других народов) ...

типа неиудеев Бог не любит и не простит? или просто им (другим) он не бог?

ну тут уж извините,

да не за что, понимаю.. народ тех времён надо было пугать..

 

[JunoSRX]

да не за что, понимаю.. народ тех времён надо было пугать..

ну у нас тоже все посчитали бы страшилками, если бы кто то пару лет назад говорил, что у России есть намерения напасть на Украину, отобрать Крым и т.д. ... а если бы кто то сказал, что Дебальцево, Широкое вообще будут сровнены с землей, - так могли бы и в морду дать с перепугу

 

[Zashita]

Всё что я пишу - в Писании есть, только не всем открыто ...

Угу, для избранных.

Вот вот, то что красной нитью проходит через Писание, некоторые разжёванное не могут проглотить ...

Сморозил хрень и пытаешься красной нитью её связать.