вон даунов из инета

GREEN_master · 13.02.2010

Ну дык против курсов я ничего не имею, пусть будут курсы, пусть учат в школах и вузах, пусть при подключении к инету выдают брошюрку с факом по инету. Но не нужно ограничивать людям доступ просто так в инет, да и деанонимизация ничего хорошего нам не сулит.

dimik1 · 13.02.2010

Хранитель_ сказав(ла):
Не поздыхаем. Наш народ настолько ленив, что далее основ пойдут единицы. Не верите, посмотрите на студентов.

Дык а бабло мы зарабатываем с продвинутых шоле? Впомни хотя бы про блокировку с СМС А зная основы там и ломать-то нечего....Да и про студентов - сильно обобщено....

Хранитель_ · 13.02.2010

dimik1 сказав(ла):
Дык а бабло мы зарабатываем с продвинутых шоле? Впомни хотя бы про блокировку с СМС А зная основы там и ломать-то нечего....Да и про студентов - сильно обобщено....

Тоесть, если человека научить пинговать ресурсы, и делать трассировки, то он сможет и "дельфина " вытравить?

dimik1 · 13.02.2010

Хранитель_ сказав(ла):
Тоесть, если человека научить пинговать ресурсы, и делать трассировки, то он сможет и "дельфина " вытравить?

Просто подцепят его в 5 раз меньше, при понимании процеессов...

dr_mousefly · 13.02.2010

GREEN_master сказав(ла):
Ну дык против курсов я ничего не имею, пусть будут курсы, пусть учат в школах и вузах, пусть при подключении к инету выдают брошюрку с факом по инету. Но не нужно ограничивать людям доступ просто так в инет

а какой будет стимул учиться, если не будет угрозы недопуска, а?

nickusik · 13.02.2010

Однозначно тестировать, а для доступа к страничке результатов тестирования - отправьте смс, тройная авторизация по 10$.

dr_mousefly · 13.02.2010

si___ сказав(ла):
я боюсь другого
чтобы получить права знать ПДД не надо, да и водить уметь не надо, все это прекрасно знают
но.. садящийся за руль все0-таки немного понимает, что в случае пренебрежения правилам он рискует не только унести чью-то жизнь, ног и свою тоже, что как-то сдерживает
инет-пользователи не понимают, что они делают, поэтому неадекваты точно также будут иметь доступ к сети, дав взятку за это
и даже если на них повесить номера и вытатуировать на лбу мак-адрес, все равно наш народ скорее нарушит и даст инспектору 50 грн, чем лишить себя наслаждения скачать поревка

есть такие методы как дрессировка или, например, армия.
если нельзя обучить головной мозг из-за его остутсвия, начинаем работать со спинным.

*да и вобщем-то скачивание порева не обязательно связано с угрозой безопасности..
может проще показать как правильно это делать и что для этого вовсе не надо ставить какие-то кодеки или что там они предлагают?

GREEN_master · 13.02.2010

si___ сказав(ла):
и что?
вам же поди бояться нечего, порнографию не качаете, чепуху на форуме не пишете, в контакте на чужие анкеты не самизнаетечтоделаете, фильмы незаконно не качаете в сети, да? чего вы так волнуетесь? это коснется школоты и феерических самизнаетекого

Тема анонимности в интернете - это еще один большой холивар и не не хочется развивать его здесь. Стоит почитать профильные ресурсы по этому поводу - и мнения большинства айтишников как раз негативные касательно деанонимизации пользователей сети.
Для затравки вам - судебные иски на почве RIAAшнутости(вы уверены, что все ваше ПО лицензионное, и все песни/фильмы вы скачали легально?), политические преследовании за инакомыслие(а может вы часом экстремист и стоит изьять ваш компьютер на проверку?) и т.д.

Собственно, повторюсь, спорить по этому поводу я не намерен, вот только я представляю, сколько будет воя и плача, если вдруг доблестная Рада примет закон, относительно какой-либо привязки пользователя к паспортным данным. И вы будете в первом числе протестующих. А доводы "вам нечего бояться" - это детский сад в нашей стране, все прекрасно понимают, к чему это может привести.

dimik1 · 13.02.2010

GREEN_master сказав(ла):
.... сколько будет воя и плача, если вдруг доблестная Рада примет закон, относительно какой-либо привязки пользователя к паспортным данным. И вы будете в первом числе протестующих. А доводы "вам нечего бояться" - это детский сад в нашей стране, все прекрасно понимают, к чему это может привести.

Меня в числе протестующих не будет, сразу курсы открою "анонимность в интернете", но многим пользователям прийдётся повысить уровень своих знаний. Хотя смысл такого закона мне мало понятен, и без него можно взять практически любого....

GREEN_master · 13.02.2010

dimik1 сказав(ла):
Меня в числе протестующих не будет, сразу курсы открою "анонимность в интернете"

И это будет прямое нарушение закона, как, например, курсы
"как уйти от уплаты налогов"

Хранитель_ · 13.02.2010

GREEN_master сказав(ла):
Тема анонимности в интернете - это еще один большой холивар и не не хочется развивать его здесь. Стоит почитать профильные ресурсы по этому поводу - и мнения большинства айтишников как раз негативные касательно деанонимизации пользователей сети.
Для затравки вам - судебные иски на почве RIAAшнутости(вы уверены, что все ваше ПО лицензионное, и все песни/фильмы вы скачали легально?), политические преследовании за инакомыслие(а может вы часом экстремист и стоит изьять ваш компьютер на проверку?) и т.д.

Собственно, повторюсь, спорить по этому поводу я не намерен, вот только я представляю, сколько будет воя и плача, если вдруг доблестная Рада примет закон, относительно какой-либо привязки пользователя к паспортным данным. И вы будете в первом числе протестующих. А доводы "вам нечего бояться" - это детский сад в нашей стране, все прекрасно понимают, к чему это может привести.

Не нужно никого привязывать. Есть провайдеры. Почему бы им не сделать в учетке пользователя, при включении интернета, вопрос по теме. Ответил, есть инет, не ответи, нет инета.

Renegade · 13.02.2010

" обсуждение статьи доставляет не меньше,чем сама статья" (с)

GREEN_master · 13.02.2010

Хранитель_ сказав(ла):
Не нужно никого привязывать. Есть провайдеры. Почему бы им не сделать в учетке пользователя, при включении интернета, вопрос по теме. Ответил, есть инет, не ответи, нет инета.

В любом случае это утопия. Ну не проверяют же перед входом в кинотеатр - дебил ты или нет, выключил телефон или нет, будешь ржать во время сеанса или нет, а хотя стоило бы Я может быть бы хотел, что бы у нас вообще бОльшую часть общества изолировали от социума, ибо быдло.
Ограничение по доступу к услуге не введут хотя бы потому, что тем же провайдерам это просто невыгодно.

А вот что нужно, и что действительно может работать:
-При подключении выдается мануал, как при подключении мобильного телефона, со всеми тонкостями в сфере инф. безопасности и пользовании инетом.
-Нормальная служба ТП, которая будет консультировать пользователя, а не давать ему слушать одну мелодию по пол-часа в трубке.
-Программа уроков информатики в образовательных учереждениях, соответствующая времени и тенденциям в сети.

Хранитель_ · 13.02.2010

GREEN_master сказав(ла):
В любом случае это утопия. Ну не проверяют же перед входом в кинотеатр - дебил ты или нет, выключил телефон или нет, будешь ржать во время сеанса или нет, а хотя стоило бы Я может быть бы хотел, что бы у нас вообще бОльшую часть общества изолировали от социума, ибо быдло.
Ограничение по доступу к услуге не введут хотя бы потому, что тем же провайдерам это просто невыгодно.

Согласен.

А вот что нужно, и что действительно может работать:
-При подключении выдается мануал, как при подключении мобильного телефона, со всеми тонкостями в сфере инф. безопасности и пользовании инетом.

Ман выдается, не у всех но факт, но как бы в очередной раз слышать в трубке "Я не обязан ничего делать, я вам плачу деньги, придите и сделайте мне" Наводит на мысль что абоненты не в состоянии прочитать даже 9-10 строчек текста, что наводит на мысль что они не хотят/не умеют читать

-Нормальная служба ТП, которая будет консультировать пользователя, а не давать ему слушать одну мелодию по пол-часа в трубке.

Абсолютно не связанные вещи, можно и не слушать по пол часа музыку и не получить нормальный ответ, а можно час ждать нормальной консультации. Нужно четкое понятие консультации, ведь не будут же консультировать как переставить винду.

-Программа уроков информатики в образовательных учереждениях, соответствующая времени и тенденциям в сети.

Был я на лекции по физике, преподает мой товарищ, с задней парты слышится вопрос "А нафига нам сетевикам(не помню как факультет называется) учить физику." Так про что можно говорить дальше? Системой стало проще пользоваться, но решать проблему нет. Так о каких юзерфрендли может идти речь если сам юзер ленив?

GREEN_master · 13.02.2010

Просто нужна программа по повышению компьютерной грамотности населения. Основные пункты я озвучил, но вот нюансы ее функционирования обсуждать не вижу смысла.

dimik1 · 13.02.2010

Просто удивительно! Никому не приходила мысль, что интернет - это открытое сообщество, и поскольку не приемлет никаких правил, является, по-сути, зеркалом социума. То есть, предложение "запрещать и не пущать" с точки зрения социума равносильно сбрасыванию невдалых детишек с горы сразу после рождения. Это у нас на генетическом уровне с совка осталось, что надо всё и всех причесать, пересчитать и поставить в строй, что бы легче было сгнобить, если вдруг отличен от других? Если не нужна населению программа по повышению комп грамотности, то зачем она нужна?

dimik1 · 13.02.2010

Ээээ, мне, кагбэ нас**ть на государство, так же как и ему на меня, и поверьте мне - при необходимости я смогу обеспечить себе конфиденциальность, даже в сотовой связи, не говоря уж об интернете. Поэтому для меня, лично интернет - открытое сообщество, в отличие от типичных абонентов

alex444 · 13.02.2010

если вспомнить положения недавних изменений в закон о телекоммуникациях (что внёс тот самый "закон 404") - какая нах конфиденциальность.... (предполагается, что даун априори не сможет пройти каскадом анонимизаторов, да и сам факт обращения к анонимизатору вызовет пристальное внимание "господина майора").

habu · 13.02.2010

есть вариант в принудительном порядке для пользования интернетом и в частоности интернета как такового ввести обязательное право прочтения как минимум документации и прохождения минимальной аттестации. не прошел аттестацию - все читай документацию необходимую для пользования дальше пока не получиш допуск - как к высоковольтным работам. Лично я за такие вот простые тесты - взять хотя бы тесты с сертификейшнс.ру не прошел учить не прошел учить - прошел пользуйся но проявил неадекватность вперед переучивать с приостановление доступа в интернет.

dr_mousefly · 13.02.2010

habu сказав(ла):
есть вариант в принудительном порядке для пользования интернетом и в частоности интернета как такового ввести обязательное право прочтения как минимум документации и прохождения минимальной аттестации.

полностью контролировать доступ чела к интернету накладно,
однако ИМХО можно обязать провайдеров отказывать в подключении,
а работодателей в предоставлении работы с рабочим местом, подключенным к Сети.
и никакой жести.

вон даунов из инета

Подерживаете?

да

не

я уже смог зарегистрироваться вконтакте, разве это не тоже самое?

Додаткові параметри

GREEN_master

dimik1

Хранитель_

dimik1

dr_mousefly

nickusik

dr_mousefly

GREEN_master

dimik1

GREEN_master

Хранитель_

Renegade

GREEN_master

Хранитель_

GREEN_master

dimik1

dimik1

alex444

staff (вахтьор)

habu

dr_mousefly