Власть - народу!

[ivanov]

А чому цей "аналітик" не вказав, що доходи виросли лиш в кадрів, які вирощені на лозунгу більшовиків - грабуй, хто як може?

Тому що

Европейский банк реконструкции и развития ->

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Позвони в Лондон и пожалуйся, что они не того человека главным экономистом назначили.

 

[Пенсіонер]

Тому що

Европейский банк реконструкции и развития -> Контакты

Позвони в Лондон и пожалуйся, что они не того человека главным экономистом назначили.

Так це він довів ЄС до виходу Британії з його структур? М-дя...

 

[Марк Зобов]

Что-то вы слишком легко отмахнулись.
То, о чём он говорит, что большие деньги контролируют источники общественно важной информации и таким образом имеют возможность манипулировать общественным мнением, - это не надуманная проблема.

Т.е. сокращение неравенства в мире произошло в основном за счёт уменьшения бедных в Китае и Индии, в тех странах, куда заводы из развитого мира переместились.
Вот такая картина интересная получается.

Да это общеизвестная и всем понятная вещь. Тут обсуждать-то нечего.

А вот право человека на собственное мнение, на собственные чувства - это почему-то сплошь и рядом не признается и попирается. Об этом и была речь.

Брутальна.

Он, как и Гаврош, - в танке, его и этим не возьмешь
Хотя и пишет

Я знаю свой этот недостаток - люблю наполнять форму содержанием.
Буду исправляться - искоренять эту пагубную привычку.

 

[ivanov]

Да это общеизвестная и всем понятная вещь. Тут обсуждать-то нечего.

А вот право человека на собственное мнение, на собственные чувства - это почему-то сплошь и рядом не признается и попирается. Об этом и была речь.
...

Не настолько "общеизвестная и всем понятная", да и обсуждать там есть что. -Другое дело, что мы плохо представляем, как это практически побороть.
Кстати, а почему вы в Идеологии гармоничного общества "право человека на собственное мнение, на собственные чувства" не выделяете? Ведь, если "сплошь и рядом не признается и попирается", то с этим нужно что-то делать. Иначе, - какая же гармонизация? Т.е., кмк, вот это как раз специально нужно обсуждать, какую-то теорию под это подвести и подпереть всё убедительной аргументационной базой.

 

[Марк Зобов]

Не настолько "общеизвестная и всем понятная", да и обсуждать там есть что. -Другое дело, что мы плохо представляем, как это практически побороть.

Побороть можно только народовластием

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Кстати, а почему вы в Идеологии гармоничного общества "право человека на собственное мнение, на собственные чувства" не выделяете? Ведь, если "сплошь и рядом не признается и попирается", то с этим нужно что-то делать. Иначе, - какая же гармонизация? Т.е., кмк, вот это как раз специально нужно обсуждать, какую-то теорию под это подвести и подпереть всё убедительной аргументационной базой.

Гармоничное общество - это общество будущего, там не будет проблем с правами человека, в том числе с правом человека на собственное мнение, на собственные чувства.

Об этом нужно писать в текущих, преходящих документах тактического свойства, решая именно эту задачу.

 

[martyshkin]

Гармоничное общество - это общество будущего, там не будет проблем с правами человека, в том числе с правом человека на собственное мнение

Разве сейчас есть проблемы с правами на собственное мнение?

 

[ivanov]

...
Гармоничное общество - это общество будущего, там не будет проблем с правами человека, в том числе с правом человека на собственное мнение, на собственные чувства.
...

Это на фокус похоже, извините. Сейчас - есть и сколько угодно, а завтра - "трибле-трабле-бумс" - исчезло.
С чего вдруг?



Можно попытаться несколько шире на проблему взглянуть.
Есть такие устаревшие слова, как "страсти" и "искушение". Так вот нужно всё-всё-всё изложить пр страсти и искушение гражданским языком, а не церковным, но так, чтобы это действовало не хуже чем Библия. Т.е. в идеале нужна своеобразная "Библия для неверующего" или, как минимум, "Кодекс строителя гармоничного общества", иначе - "завтра" не наступит никогда.

 

[martyshkin]

Если понастраивать везде Исландий и так постепенно ими занять земной шарик, в результате получится мировое гармоничное общество. Надо их библии перечитать...

 

[ivanov]

Если понастраивать везде Исландий и так постепенно ими занять земной шарик, в результате получится мировое гармоничное общество. Надо их библии перечитать...

Ленина напомнили: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться".
Там населения сколько? -Так что дробить вам мир на исландии, не передробить.

 

[martyshkin]

Ленина напомнили: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться".
Там населения сколько? -Так что дробить вам мир на исландии, не передробить.

Зачем собирать население, чтобы потом не знать, что с ним делать.
Дания упоминалась.

 

[ivanov]

Зачем собирать население, чтобы потом не знать, что с ним делать.
Дания упоминалась.

Так что его теперь расстрелять, если оно уже собрано?
По оценке 2011-ого года Дания на 110-ом месте в мире по количеству населения.
Кроме того вы ещё оба раза на северные страны сослались. В южных - совсем другой темперамент, другое отношение к жизни и к друг другу.
И, наконец, если обе эти страны не нуждаются в какой-то особой идеологии гармоничного общества, то может быть вовсе не по причине развитого самоуправления, а в силу того, что подобная идеология там уже исторически состоялась и зафиксирована в культуре. Сильно подозреваю, что имя ей - лютеранство.

 

[martyshkin]

Так что его теперь расстрелять, если оно уже собрано?

Еще есть варианты?

По оценке 2011-ого года Дания на 110-ом месте в мире по количеству населения.

Приблизительно посредине.
Как вам Канада в плане гармонии?

Кроме того вы ещё оба раза на северные страны сослались. В южных - совсем другой темперамент, другое отношение к жизни и к друг другу.

В основном да. Есть Австралия. Вродь Новая Зеландия щас ниче.

И, наконец, если обе эти страны не нуждаются в какой-то особой идеологии гармоничного общества, то может быть вовсе не по причине развитого самоуправления, а в силу того, что подобная идеология там уже исторически состоялась и зафиксирована в культуре. Сильно подозреваю, что имя ей - лютеранство.

Значит исторически закрепиться такая идеология имеет шансы еще где-то?

 

[Марк Зобов]

Это на фокус похоже, извините. Сейчас - есть и сколько угодно, а завтра - "трибле-трабле-бумс" - исчезло.
С чего вдруг?

С того, что между сегодня и завтра есть временная дистанция, в течение которой общество эволюционирует из нынешнего состояния в гармоничное.

Можно попытаться несколько шире на проблему взглянуть.
Есть такие устаревшие слова, как "страсти" и "искушение". Так вот нужно всё-всё-всё изложить пр страсти и искушение гражданским языком, а не церковным, но так, чтобы это действовало не хуже чем Библия. Т.е. в идеале нужна своеобразная "Библия для неверующего" или, как минимум, "Кодекс строителя гармоничного общества", иначе - "завтра" не наступит никогда.

Это да!

Разве сейчас есть проблемы с правами на собственное мнение?

В 2014-2015 гг не единожды грозились со мной разобраться за мое мнение.

 

[Пенсіонер]

В 2014-2015 гг не единожды грозились со мной разобраться за мое мнение.

Мені здається, що ти фантазуєш. На мою думку, влада теперішньої сурогатної держави дуже відрізняється від більшовиків, їхніх вчителів тим, що вчителі в пік своєї влади дуже реагували на "мнєніє" електорату, ретельно слідкували за ним. А нинішні просто плювали на нього, залишаючи зовсім без уваги. Тим самим нинішні більш цинічно відносилися до гідності громадянина, роблячи з нього просто "пусте місце".

 

[martyshkin]

В 2014-2015 гг не единожды грозились со мной разобраться за мое мнение.

А как они его узнали?

 

[ivanov]

Еще есть варианты?


Приблизительно посредине.
Как вам Канада в плане гармонии?


В основном да. Есть Австралия. Вродь Новая Зеландия щас ниче.


Значит исторически закрепиться такая идеология имеет шансы еще где-то?

Танцуем от существующих исторически сложившихся общностей. Значит, есть более-менее "гармонизированые", которым какая-то особая идеология гармонического общества как бы и ни к чему, а есть другие, которым, возможно, такая идеология пригодилась бы. Почему так? Потому что у "гармонизированных" в качестве такой идеологии ранее "выстрелила" религия. И уже по большому счёту не имеет значения даже то, каков ныне процент верующих в "гармонизированных" странах, так как морально-этические нормы и установления религии давно запечатлелись в их культуре. Религиозность теперь - частное дело каждого, а культура - всё равно передаётся/воспроизводится. Если же ныне придумать идеологию, компенсирующую и восполняющую роль исторически не сыгранную религией там, где ей это не удалось, то такая идеология будет вынуждена конкурировать с другими идеологиями на равных. -Т.е. у такой идеологии не будет той привилегированности, какой раньше обладала религия. Так что может быть где-то и приживётся, но шансы на то уже гораздо меньше, чем у проигравшей на этих территориях религии.

 

[Марк Зобов]

Мені здається, що ти фантазуєш. На мою думку, влада теперішньої сурогатної держави дуже відрізняється від більшовиків, їхніх вчителів тим, що вчителі в пік своєї влади дуже реагували на "мнєніє" електорату, ретельно слідкували за ним. А нинішні просто плювали на нього, залишаючи зовсім без уваги. Тим самим нинішні більш цинічно відносилися до гідності громадянина, роблячи з нього просто "пусте місце".

А как они его узнали?

А я всегда открыто высказываю свое мнение, за что меня здесь как-то пожизненно забанили. Вот за это мнение

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Меня грозились и на кол посадить, и просто прибить. Как то к полуночи один товарищ потребовал, чтобы я вышел к нему на встречу, уж очень он хотел со мной разобраться. Пришлось ехать на Салтовку к радиорынку. Там мы с ним коньячку и попили ... за его счет

А в нынешние времена начали осуществлять контроль за мнением граждан и так называемые компетентные органы. После пресс-конференции Н.Г.Маломужа в Харькове 14.12.2016



где был презентован проект Доктрины народовластия, я был приглашен в СБУ

Это не фантазии, это реалии.

Танцуем от существующих исторически сложившихся общностей. Значит, есть более-менее "гармонизированые", которым какая-то особая идеология гармонического общества как бы и ни к чему, а есть другие, которым, возможно, такая идеология пригодилась бы. Почему так? Потому что у "гармонизированных" в качестве такой идеологии ранее "выстрелила" религия. И уже по большому счёту не имеет значения даже то, каков ныне процент верующих в "гармонизированных" странах, так как морально-этические нормы и установления религии давно запечатлелись в их культуре. Религиозность теперь - частное дело каждого, а культура - всё равно передаётся/воспроизводится. Если же ныне придумать идеологию, компенсирующую и восполняющую роль исторически не сыгранную религией там, где ей это не удалось, то такая идеология будет вынуждена конкурировать с другими идеологиями на равных. -Т.е. у такой идеологии не будет той привилегированности, какой раньше обладала религия. Так что может быть где-то и приживётся, но шансы на то уже гораздо меньше, чем у проигравшей на этих территориях религии.

Религия насаждалась зачастую огнем и мечем, в условиях жесткой конкуренции. Сегодняшняя идейная конкуренция все больше перемещается в интернет, а это выравнивает шансы для самых разных идеологий.

 

[ivanov]

...
Религия насаждалась зачастую огнем и мечем, в условиях жесткой конкуренции. Сегодняшняя идейная конкуренция все больше перемещается в интернет, а это выравнивает шансы для самых разных идеологий.

Так я и не спорю.
Просто не понимаю, почему вы исключительно на самоуправлении зациклились? Потому что это ближе всего другого к практике?

 

[Марк Зобов]

Так я и не спорю.
Просто не понимаю, почему вы исключительно на самоуправлении зациклились? Потому что это ближе всего другого к практике?

Та Вы шо? Не знакомы с планов громадьём

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ivanov]

Та Вы шо? Не знакомы с планов громадьём

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это всё замечательно, но мы же от конкретного случая оттолкнулись.
Т.е. вместо того, чтобы одёрнуть или застыдить 6491 нужно его эмоциональный всплеск попытаться деликатно обсудить, а вы противитесь.