Власть - народу!

[martyshkin]

Сообщение от martyshkin Посмотреть сообщение
Блин, потерял ссылку на чудесную статью, как продавцы зная на какие кнопки давить принуждают народ тратиться даже в кризисы чуть ли не больше обычного. При чем покупается часто совершенно не нужное и покупки необдуманные. Потому и советуют ходить в магаз на сытый желудок и со списками.
И это не единичные продавци, а такая же часть нашей жизни, как и кран с водой.

Если у вас к этому нет претензий, то на кой вам менять это на народовластие?

У меня есть претензии.

В чем они заключаются?

См. выше.

Большая Медведица?

Оно видишь как- весь народ дозрел, только ты, да я, да Гаврош маху дали.

Надо пообещать народу икры и денег за вступление в народовластие.

Дух захватывает?

И не только.

Поищите. Но народ во все века жаждал хлеба и зрелищ, и готов был платить и за первое, и за второе.

Народ во все века обходился и без народовластия. Вы же из-за этого не бросите небросаемое? Вот швейцарци начали...

Без зрелищ никогда не поздно!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Японцы хотят сделать медали для Олимпиады 2020 года из вторсырья
Ожидается, что золотые, серебряные и бронзовые медали Олимпийских игр 2020 года в Токио создадут из переработанных драгоценных металлов, извлеченных из выброшенной электроники - от телефонов до компьютеров. ...РОЭ

Больных на голову всегда было единицы процентов.

Зато поддатливого народу всегда было много. Чем убрать поддатливость абсолютного большинства? Каким путем швейцарци пришли к народовластию?

Над самим собой.

Если рассматривать народ как целое. Но народ состоит и из личностей, и из группп личностей. Будут решения одних личностей властвовать над другими личностями?

Придумаете такое

Это не я придумал, это жизнь!

 

[Hyvan]

Надо пообещать народу икры и денег за вступление в народовластие.

И по велосипеду каждому. Надо же на чём то каждый день на референдумы ездить, вопросов-то много накопилось, решать- не перерешать.

Каким путем швейцарци пришли к народовластию?

Танцевали в простынях под бубен, и пели мантры про "народовластие".

Если рассматривать народ как целое. Но народ состоит и из личностей, и из группп личностей. Будут решения одних личностей властвовать над другими личностями?

Решать будет только народ, каждый раз на референдуме. Это по Марку Зобову.

 

[Гаврош*]

Уже теплее. А если наёмные рабочие будут владеть акциями предприятия и, кроме зарплаты, будут получать свою долю от прибыли, и иметь право голоса при её распределении? Будет чуть-чуть гармоничней?

Не будем забывать "Закон концентрации капитала".
Вся эта братва "акционеров" будет поглощена крупным капиталом и станет простым наёмным работником.
Получаем очень кратковременное тепло и гармонию.

 

[Hyvan]

Не будем забывать "Закон концентрации капитала".
Вся эта братва "акционеров" будет поглощена крупным капиталом и станет простым наёмным работником.
Получаем очень кратковременное тепло и гармонию.

Отсюда следует, что необходимо законодательно ограничить концентрацию капитала в одних руках частного, юридического лица, либо их объединений.

 

[Гаврош*]

Отсюда следует, что необходимо законодательно ограничить концентрацию капитала в одних руках частного, юридического лица, либо их объединений.

Но это будет не рынок, не капитализм.
Против этого восстанет вся буржуазия и депутатам придётся отказаться от закона, ограничивающего размер капитала.

 

[martyshkin]

И по велосипеду каждому. Надо же на чём то каждый день на референдумы ездить, вопросов-то много накопилось, решать- не перерешать.

Можно в магазинах поставить голосовальные аппараты, типа мини-Рада, а товар предоставляется за голоса. В магазине висит перечень вопросов и тут же за них голосуешь. Вместо денег - голоса.

Танцевали в простынях под бубен, и пели мантры про "народовластие".

Получилось же!

Решать будет только народ, каждый раз на референдуме. Это по Марку Зобову.

Ну...

Но это будет не рынок, не капитализм.
Против этого восстанет вся буржуазия и депутатам придётся отказаться от закона, ограничивающего размер капитала.

Тогда нужно сделать как вы предлагали с моей зарплатой. Раздавать товары и услуги без денег. Тогда капиталист сам откажется от капитала.

 

[Hyvan]

Но это будет не рынок, не капитализм.
Против этого восстанет вся буржуазия и депутатам придётся отказаться от закона, ограничивающего размер капитала.

А вам, чтобы "шашечки", или, чтобы ехать? Буржуазия у нас еще не сформировалась, малый бизнес, практически мертв, средний- на грани выживания. От них сопротивления не будет. А сопротивление отечественного олигархата можно преодолеть парламентским путем. Прецеденты уже имеются. Необходима, лишь, инициатива, а поддержка будет.

 

[нeвдаха]

Марк Зобов
Идеология – системный взгляд на общество в виде совокупности логически взаимосвязанных идей, целей, ценностей, принципов, методов и понятий, предназначенных для организации целенаправленного социального анализа, проектирования и строительства.

Всякая идеология, по большому счету, есть системой идей, выражающих основные экономические интересы общественных классов.
Классы это большие части общества, различающиеся отношением к собственности и, соответственно, способом присвоения общественного продукта.
Поскольку сегодня мы имеем буржуазию, пролетариат и массу мелкой буржуазии, то существуют всего три идеологии, при всем их многообразии.

Марк Зобов
И вся проблема заключается в этом договоре. Если это договор свободных людей, то это договор партнерства. Если же какая-то из сторон понуждается к заключению этого договора насилием, голодом, холодом и т.п., тогда можно говорить об эксплуатации.

Читаешь такое и лысина становится дыбом.
Детям ясельного возраста известно, что только общественный труд является источником всякого богатства, то есть - если человек не работает или зарабатывает в день "своим овеществленным трудом" миллион, то он присваивает чужой труд - эксплуататор.
Капиталистическая эксплуатация не есть насилие. Все происходит по объективному экономическому закону стоимости. Рабочая сила как товар имеет рыночную цену, колеблющуюся вокруг ее стоимости - стоимости необходимых жизненных средств для существования рабочего, его семьи, воспроизводства потомства.
Капиталист не изверг, не зверь - он не бьет работягу, он честно-благородно ведет свой бизнес, он - продукт рыночных отношений. Завтра работяга выбьется в буржуи и станет таким же жадным до прибыли, как сегодня его хозяин, а может еще и похлеще.
Большая часть бывшего многочисленного советского рабочего класса по объективным причинам стала торгашней - мелкой буржуазией, притесняемой крупным капиталом, находящимся у власти.
"Гармоничное буржуазное общество" - идеология чисто мелкой буржуазии: между молотом и наковальней.
Но без ожесточенной борьбы "гармонизации" не получится, ее торомознут сверху - крупный капитал объективно сильнее.
"Гармонизация", с точки зрения "высечь искру", чтобы возгорелось пламя для последующей движухи - это неплохо.
Под лежачий камень вода не течет.
Я так думаю.

 

[Гаврош*]

А вам, чтобы "шашечки", или, чтобы ехать? Буржуазия у нас еще не сформировалась, малый бизнес, практически мертв, средний- на грани выживания. От них сопротивления не будет. А сопротивление отечественного олигархата можно преодолеть парламентским путем. Прецеденты уже имеются. Необходима, лишь, инициатива, а поддержка будет.

На Украине, чтобы пересчитать долларовых миллионеров и миллиардеров пальцев на руках и ногах не хватит, а у Вас "буржуазия ещё не сформировалась".
Ну Вы и юмарыст.

 

[Hyvan]

Детям ясельного возраста известно, что только общественный труд является источником всякого богатства, то есть - если человек не работает или зарабатывает в день "своим овеществленным трудом" миллион, то он присваивает чужой труд - эксплуататор.

А роялти, в том числе за авторское право, использования бренда и. т. д., проценты по вкладу, по акциям - это что?

На Украине, чтобы пересчитать долларовых миллионеров и миллиардеров пальцев на руках и ногах не хватит, а у Вас "буржуазия ещё не сформировалась".
Ну Вы и юмарыст.

Охренительный аргумент. А кто вас сказал, что ВР должна представлять интересы только долларовых миллионеров? И сколько их всего, или вы дальше чем на пальцах считать не умеете?

Капиталистическая эксплуатация не есть насилие. Все происходит по объективному экономическому закону стоимости. Рабочая сила как товар имеет рыночную цену, колеблющуюся вокруг ее стоимости - стоимости необходимых жизненных средств для жизни рабочего, его семьи, воспроизводства потомства.

"Еврей с ****ом идут по пустыне. У еврея — чемодан золота, а у ****а — чемодан сала. Захотелось еврею кушать.
— Давай, ***** — как на рынке!
— Давай, — отрезает маленький кусочек сала, — подходи, покупай.
— Почем ваш кусочек сала?
— Чемодан золота.
— Ты че — охуел? Че так дорого?
— Походи по базару, поищи дешевле."

Где-то так?

 

[нeвдаха]

А роялти, в том числе за авторское право, использования бренда и. т. д., проценты по вкладу, по акциям - это что?

Деньги это представители продуктов общественного труда вообще. Прибавочная стоимость рождается в производстве, в денежной форме она растекается по карманам ее пожирателей. А таких немало.

"Еврей с ****ом идут по пустыне. У еврея — чемодан золота, а у ****а — чемодан сала. Захотелось еврею кушать.
— Давай, ***** — как на рынке!
— Давай, — отрезает маленький кусочек сала, — подходи, покупай.
— Почем ваш кусочек сала?
— Чемодан золота.
— Ты че — охуел? Че так дорого?
— Походи по базару, поищи дешевле."

Где-то так?

 

[Hyvan]

Деньги это представители продуктов общественного труда вообще. Прибавочная стоимость рождается в производстве, в денежной форме она растекается по карманам ее пожирателей. А таких немало.

Слов много, ответа нет. Вы мне скажите- это трудовые доходы, или доходы от эксплуатации? Вы же так доходы классифицировали?

 

[нeвдаха]

Слов много, ответа нет. Вы мне скажите- это трудовые доходы, или доходы от эксплуатации? Вы же так доходы классифицировали?

Буржуазное общество , где все продается и покупается, насквозь пропитано корыстолюбием. Общим первоисточником навара есть прибавочная стоимость, создаваемая в производстве.
Человек, который не трудится, живя на проценты - живет чужим трудом.
Деньги под проценты это форма капитала - самовозрастающая стоимость.
В частностях копаться - суть растворится.

 

[Hyvan]

Деньги под проценты это форма капитала - самовозрастающая стоимость.

Как на Поле Чудес в сказке про Буратино?

 

[нeвдаха]

Как на Поле Чудес в сказке про Буратино?

Да, знаю многих, которые мечтали жить на проценты, все деньги несли в банк, а потом банк лопнул - до сих пор чертыхаются.

 

[Hyvan]

Человек, который не трудится, живя на проценты - живет чужим трудом.

В частностях копаться - суть растворится.

А роялти от авторского права? Это чей труд? А деньги, полученные за сдачу в аренду части своей недвижимости, чей труд? Фсё- растворились?

 

[нeвдаха]

Как на Поле Чудес в сказке про Буратино?





А роялти от авторского права? Это чей труд? А сдача в аренду части своей недвижимости? Фсё- растворились?

Авторское право - это возможность, чтобы человек мог жить, занимаясь полезным трудом.
Если сдал кому-то комнату - это одно дело, а если сдаешь пять квартир и имеешь возможность безбедно жить, ужинать в ресторанах - это уже нечто иное.

 

[Hyvan]

Авторское право - это возможность, чтобы человек мог жить, занимаясь полезным трудом.
Если сдал кому-то комнату - это одно дело, а если сдаешь пять квартир и имеешь возможность безбедно жить, ужинать в ресторанах - это уже нечто иное.

Дык, труд чей?

 

[martyshkin]

Слов много, ответа нет. Вы мне скажите- это трудовые доходы, или доходы от эксплуатации? Вы же так доходы классифицировали?

Если копнуть недокопанное, то и то, и другое.
Принуждать можно например лишая выбора, или подстраивая личность под определенные интересы.
Вместо обучения чему-нибудь полезному пиплу предлагается разнообразнейшая лапша, а сам пипл формируется так, что продукты посложнее уже переваривать организм не настроен, только лапшу.
И вот за производство этой лапши производители (писатели, спортсмены, артисты) честно получают вознаграждение. Работая при этом на тех, кто заинтересован в оболванивании народу.
А вот если этим, кто заинтересован, желаемое будет даваться просто так, то и народ оболванивать им не будет нужды и необходимости. А если при этом их блага будут зависеть от равзитости народа, от его образованности, то их интерес в развитии народа возрастает.

 

[Hyvan]

Если копнуть недокопанное, то и то, и другое.
Принуждать можно например лишая выбора, или подстраивая личность под определенные интересы.
Вместо обучения чему-нибудь полезному пиплу предлагается разнообразнейшая лапша, а сам пипл формируется так, что продукты посложнее уже переваривать организм не настроен, только лапшу.
И вот за производство этой лапши производители (писатели, спортсмены, артисты) честно получают вознаграждение. Работая при этом на тех, кто заинтересован в оболванивании народу.
А вот если этим, кто заинтересован, желаемое будет даваться просто так, то и народ оболванивать им не будет нужды и необходимости. А если при этом их блага будут зависеть от равзитости народа, от его образованности, то их интерес в развитии народа возрастает.

Как всё запущено.