Власть - народу!

[Марк Зобов]

Есть большие сомнения в верности этого утверждения. По-моему, правительство может создать такую ситуацию, когда формально есть правила, по которым должны все жить в государстве, но на самом деле в этом государстве есть двойные стандарты: своим - всё, остальным - закон, или "Для моих товарищей будут амнистии, для моих врагов — вся тяжесть закона". Такое образование, по-моему, не является государством.

Ваше мнение имеет право на существование. Но есть другие товарищи, от которых зависит - признавать или не признавать государством ту или иную страну. Вот тут-то на международном уровне и работают двойные стандарты, присущие ВСЕМ мировым руководителям, поскольку таковы правила игры. Это только Горбачову почему-то подумалось, что эти правила можно запросто поменять под влиянием его балабольства.

 

[Марк Зобов]

О, я его очень в мирных целях расходую, верьте мне.
Как пенсионер пенсионеру могу дать пару дельных советов по тайм-менеджменту.
Хотя интенсивное обмысливание идей народовластия в рамках борьбы с деменцией горячо приветствую!

Давайте ваши советы

 

[нeвдаха]

Человек может и не знать про Зако́н всемирного тяготе́ния Ньютона, но игнорировать притяжение Земли не может. Разницу улавливаете?


Я не знаю, что Вы понимаете под государством.
В

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

у нас сказано так:

Держава – країна як суб'єкт міжнародного права з наступними ознаками:
• постійне населення;
• визначена територія;
• власний уряд;
• здатність до вступу у відносини з іншими державами.

Поэтому я не выступаю за отмену государства прямо сейчас.

То есть Вы признаете существование объективной реальности, которой по-барабану знает ли человек закон всемирного тяготения или нет: спрыгнул с девятого этажа - труп.
Ну, а существует ли объективная истина ? Можно ли сказануть такое, что невозможно никому опровергнуть?

О государстве. Мы находимся в разделе "Политика", то есть под государством будем понимать политическую организацию, а не "страну".
Предусматривает ли Ваше народовластие наличие противоречий в обществе?


У Вас привычка: что-нибудь выдадите свое, а потом других отсылаете к нему, как к истине в последней инстанции. Истина не в словах, а в их соответствии рассматриваемому объекту.

 

[Марк Зобов]

То есть Вы признаете существование объективной реальности, которой по-барабану знает ли человек закон всемирного тяготения или нет: спрыгнул с девятого этажа - труп.

Эту реальность признает любая живая тваринка.

Ну, а существует ли объективная истина ? Можно ли сказануть такое, что невозможно никому опровергнуть?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

.

Слово изреченное есть Ложь. Что это значит?
Николай Катаржнов
Что подразумевает фраза: «Слово изречённое есть ложь»?
Скорее всего, имеющуюся РАЗДВОЕННОСТЬ между Мыслью и Словом.
(Под «словом» здесь подразумевается устоявшееся «Понятие», выраженное и закрепленное в «Слове»).
Зачастую, в разговоре один говорящий излагает некоторую ему понятную Мысль. А его собеседник, улавливая эти отдельные слова, «дешифрует» их через систему общепринятых «понятий» или «смыслов» этих слов, которые уже известны ему.
Так создается «мост» устного общения между людьми.
Внутренне осознанная мысль одного человека, «переплавляется» им в подходящие слова («понятия») и передается через внешние физические источники другому человеку.
Тот, другой человек, выполняет сходную процедуру и переводит «внешнее» «слово-звук» во внутреннее «слово-понятие». Словесно-смысловой «Тезариус» (набор слов) у собеседников должен быть идентичный. В противном же случае, разговор между собеседниками не принесет ожидаемого результата.
Попросту, передача Мысли не состоится или будет искажение Мысли при передаче.
Вот это самое «искажение» Мысли при внешней передаче ее и является той ЛОЖЬЮ, о которой и говорит столь знаменитая фраза: «СЛОВО изречённое ЕСТЬ ЛОЖЬ»!

При желании можно что угодно опровергать, уйдя в свое слововерчение.

О государстве. Мы находимся в разделе "Политика", то есть под государством будем понимать политическую организацию, а не "страну".

Хай буде так в рамках нашего с Вами общения.

Предусматривает ли Ваше народовластие наличие противоречий в обществе?

Обращайтесь с этим вопросом напрямую к народовластию.

У Вас привычка: что-нибудь выдадите свое, а потом других отсылаете к нему, как к истине в последней инстанции. Истина не в словах, а в их соответствии рассматриваемому объекту.

А кто судья, который будет проверять это соответствие?
Я отсылаю не к истине, а к своему пониманию.

 

[нeвдаха]

Живая *****, практически действующие люди - материалисты, хотя и смысл слова не знают, в отличие от поповщины.

Не все можно опровергнуть.
В Харькове на выборох мэра победил Геннадий Кернес.
Это объективная истина, потому что это утверждение невозможно никому опровергнуть.

 

[Марк Зобов]

Не все можно опровергнуть.
В Харькове на выборох мэра победил Геннадий Кернес.
Это объективная истина, потому что это утверждение невозможно никому опровергнуть.

Это всего лишь факт.
Я полагал, что мы ведем речь о научных, философских истинах.

 

[нeвдаха]

Это абсолютно ничего не меняет.
Сегодня температура воздуха в Харькове ниже нуля. Это истина, не зависящая ни от какого мнения - объективная.

 

[нeвдаха]

Значит, народовластие предусматривает государство как политическую организацию.
Политика, это знают все, есть сфера отношений между различными общественными группами, национальные отношения, отношения между народами.
Государство, как организованная сила, при народовластии должна будет признавать волю победившего большинства?

 

[Марк Зобов]

Это абсолютно ничего не меняет.
Сегодня температура воздуха в Харькове ниже нуля. Это истина, не зависящая ни от какого мнения - объективная.

Вы шулерски, по-марксодятловски подменяете тему, пользуясь многозначностью термина "истина"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

И́СТИНА, истины, жен.
1. Идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании, знании объективной действительности (книжн.). Стремление к истине лежит в основе научных исканий.
2. То, что есть в действительности, соответствует действительности, правда. Скрывать истину. Ручаться за истину сообщения. Соответствовать истине. Голая истина.
3. Утверждение, положение, суждение, основанное на житейском опыте. Старая истина. Избитая истина. «Слыхал я истину бывало: хоть лоб широк, да мозгу мало.» Пушкин.
❖ Святая истина (разг.) - непререкаемое положение, утверждение. Во истину (церк.-книжн., ритор.) - действительно, в самом деле, истинно. Во истину прекрасный человек.

Начали Вы с познания законов природы и общества (т.е. с научной темы), а потом лихо перескочили на факты повседневности, о которых принято говорить с использованием слова "правда". Перескочили с п.1. определения на п.2. Без зазрения совести.

Вы - достойный продолжатель великого лживого марксистско-ленинского дела.

 

[Марк Зобов]

Значит, народовластие предусматривает государство как политическую организацию.

Это спросите напрямую у народовластия, о котором Вы говорите в своем понимании.
В моем понимании при народовластии государство перестает быть политической организацией, превращается в систему органов общественного самоуправления (см. Доктрину народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

).

Политика, это знают все, есть сфера отношений между различными общественными группами, национальные отношения, отношения между народами.

Все знают по разному. Я знаю вот так

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Политика - сфера человеческой деятельности, предметом которой является власть, а содержанием - борьба за власть, ее удержание и реализация.

Государство, как организованная сила, при народовластии должна будет признавать волю победившего большинства?

При народовластии государство перестает быть политической организацией, превращается в систему органов общественного самоуправления (см. Доктрину народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

).

 

[Гаврош*]

Это спросите напрямую у народовластия, о котором Вы говорите в своем понимании.
В моем понимании при народовластии государство перестает быть политической организацией, превращается в систему органов общественного самоуправления (см. Доктрину народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

).

Все знают по разному. Я знаю вот так

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Политика - сфера человеческой деятельности, предметом которой является власть, а содержанием - борьба за власть, ее удержание и реализация.

При народовластии государство перестает быть политической организацией, превращается в систему органов общественного самоуправления (см. Доктрину народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

).

Пока существуют классы в обществе без политической организации под названием ГОСУДАРСТВО НЕ ОБОЙТИСЬ.

 

[Марк Зобов]

Пока существуют классы в обществе без политической организации под названием ГОСУДАРСТВО НЕ ОБОЙТИСЬ.

Имеете право на любую свою точку зрения.

 

[Днепровский]

Как насчет:
"Признания другими государствами не требуется, то есть конвенция закрепляет декларативную теорию государственности"?

А также:

"Через це на неї посилаться в своїх державницьких претензіях невизнані держави, а також мікронації. Проте більш поширена в сучасному міжнародному праві теорія вимагає для держав визнання іншими державами де-юре."?

Т.е., Конвенция устарела.

 

[нeвдаха]

Вы шулерски, по-марксодятловски подменяете тему, пользуясь многозначностью термина "истина"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

И́СТИНА, истины, жен.
1. Идеал познания, заключающийся в совпадении мыслимого с действительностью, в правильном понимании, знании объективной действительности (книжн.). Стремление к истине лежит в основе научных исканий.
2. То, что есть в действительности, соответствует действительности, правда. Скрывать истину. Ручаться за истину сообщения. Соответствовать истине. Голая истина.
3. Утверждение, положение, суждение, основанное на житейском опыте. Старая истина. Избитая истина. «Слыхал я истину бывало: хоть лоб широк, да мозгу мало.» Пушкин.
❖ Святая истина (разг.) - непререкаемое положение, утверждение. Во истину (церк.-книжн., ритор.) - действительно, в самом деле, истинно. Во истину прекрасный человек.

Начали Вы с познания законов природы и общества (т.е. с научной темы), а потом лихо перескочили на факты повседневности, о которых принято говорить с использованием слова "правда". Перескочили с п.1. определения на п.2. Без зазрения совести.

Вы - достойный продолжатель великого лживого марксистско-ленинского дела.

Дорогой наш Марк Иванович!
Нахрена ото його Вы суете всякую писанину, всякий мусор. Сколько раз Вам советовал : читайте классиков, гегелей, фейербахов, ..., не тратьте свои годы на всякий шмурдяк, фальсификат.
ПРАВДА это не ложь, когда человек не врет.
ИСТИНА - это не заблуждение. Сегодня в Харькове лужи замерзли, я это вижу. И делаю вывод, что температура воздуха ниже нуля - это истина, так как вода замерзает при отрицательной температуре.
И это не зависит ни от кого, ни от чьих субъективных мнений .

Вы предполагаете, что при народовластии, путем всенародных голосований будет познаваться истина, народная мудрость в лице воли большинства будет рулить политикой. Но политика это отношение между людьми, а не отношение людей к вещам.
У Вас народовластие, когда субъект власти и объект совпадают - господство над самим собой То есть при народовластии большинство свободно устанавливать общественные порядки, опираясь на силу государства. Но это диктатура.

Много можно говорить на эту тему, но у Вас философской грамотешки маловато, мабуть,
прогуливали лекции в свое время.
Да и времени у меня нет на Ваши софизмы.
Но Вы выше Ихбина, это однозначно.

 

[Марк Зобов]

Как насчет:
"Признания другими государствами не требуется, то есть конвенция закрепляет декларативную теорию государственности"?

А также:

"Через це на неї посилаться в своїх державницьких претензіях невизнані держави, а також мікронації. Проте більш поширена в сучасному міжнародному праві теорія вимагає для держав визнання іншими державами де-юре."?

Т.е., Конвенция устарела.

Она не устарела. Просто ее действие распространяется на страны участницы утвердившего ее Международного союза американских республик. А все человечество в целом продолжает жить по древнему принципу сильного.

 

[Марк Зобов]

Дорогой наш Марк Иванович!
Нахрена ото його Вы суете всякую писанину, всякий мусор. Сколько раз Вам советовал : читайте классиков, гегелей, фейербахов, ..., не тратьте свои годы на всякий шмурдяк, фальсификат.
ПРАВДА это не ложь, когда человек не врет.
ИСТИНА - это не заблуждение. Сегодня в Харькове лужи замерзли, я это вижу. И делаю вывод, что температура воздуха ниже нуля - это истина, так как вода замерзает при отрицательной температуре.
И это не зависит ни от кого, ни от чьих субъективных мнений .

Вы предполагаете, что при народовластии, путем всенародных голосований будет познаваться истина, народная мудрость в лице воли большинства будет рулить политикой. Но политика это отношение между людьми, а не отношение людей к вещам.
У Вас народовластие, когда субъект власти и объект совпадают - господство над самим собой То есть при народовластии большинство свободно устанавливать общественные порядки, опираясь на силу государства. Но это диктатура.

Много можно говорить на эту тему, но у Вас философской грамотешки маловато - прогуливали лекции в свое время.
Да и времени у меня нет на Ваши софизмы.
Но Вы выше Ихбина, это однозначно.

Читать вашу словесную срань, прикрытую гегелями, фейебахами ..., - только время впустую тратить. Научитесь для начала хотя бы пользоваться обычными словарями.

 

[Sadovneg]

нeвдаха,
харэ пенсионера троллить.
Давление же подскочит.
Артериальное.

 

[Марк Зобов]

нeвдаха,
харэ пенсионера троллить.
Давление же подскочит.
Артериальное.

Прибыл помощник тролля на скорой помощи

 

[Марк Зобов]

ІНФОРМАЦІЙНИЙ БЮЛЕТЕНЬ № 8
від 16 листопада 2020 року

ЗАПРОШЕННЯ
на
Всеукраїнський Форум Народовладдя


Шановні українці!​

14 квітня Ініціативна група представників інститутів громадянського суспільства виступила з ініціативою проведення Всеукраїнського громадсько-політично-наукового Форуму на тему НАРОДОВЛАДДЯ з метою організації громадської підтримки при виконанні Президентом України та політичними партіями, що є у Верховній Раді України, положень їх передвиборчих програм щодо НАРОДОВЛАДДЯ.

Необхідність ініціативи виникла з того, що в післявиборчий період розпочався зухвалий процес розпродажу народних багатств України, особливо української землі сільськогосподарського призначення, але не прийнято жодного закону, який би просував українське суспільство в напрямку справжнього НАРОДОВЛАДДЯ - всеукраїнського самоврядування, при якому саме народ України і його територіальні громади стануть справжніми господарями України та розпочнуть реалізовувати своє виключне право на володіння, користування і розпорядження національним багатством України, безпосередньо через референдуми та інші форми прямої демократії визначати правила спільного життя, ставити завдання самим собі і органам управління, контролювати їх виконання.

Оргкомітет Форуму вважає, що НАРОДОВЛАДДЯ – доленосне питання для України, бо за сучасних глобалізаційних умов тільки народ України, при умові, що він буде мати реальну владу, зможе захистити суверенітет та територіальну цілісність України, забезпечити своє процвітання і назавжди закрити питання - бути чи не бути Україні. НАРОДОВЛАДДЯ – єдиний спосіб порятунку України від загрози диктатури, збереження різнобарв'я політичних позицій і плюралізму думок як базових передумов для гармонійного і стабільного розвитку суспільства. НАРОДОВЛАДДЯ – єдина можливість створення справедливого суспільства, в якому всім громадянам будуть надані рівні можливості для щасливого життя − самореалізації задля свого й загального добробуту.

Оргкомітет з самого початку запрошував до участі в Форумі вчених та фахівців в галузі державного управління, менеджменту, економіки, політології, філософії, соціальної психології, права, підприємців, представників інститутів громадянського суспільства, народних депутатів, представників органів державної влади і місцевого самоврядування, в виборчих програмах яких є положення про НАРОДОВЛАДДЯ, - всіх, кому не байдужа доля України і хто розуміє, що тільки реальне НАРОДОВЛАДДЯ може забезпечити народу України процвітання.

На ініціативу проведення Форуму відгукнулися у першу чергу 23 автори концептуальних матеріалів НАРОДОВЛАДДЯ, за участю яких впродовж півроку йшла підготовка матеріалів Форуму. За всіма подіями цього бурхливого процесу можна відслідкувати на сторінках

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Зараз цей процес завершений і ми можемо розпочати Форум, виконуючи його завдання.

Завдання Форуму:
• Первинний огляд-презентація авторських концептуальних напрацювань щодо майбутнього українського народовладдя;
• Створення Всеукраїнської координаційної ради (ВКР) прихильників народовладдя з метою забезпечення дієвої громадської підтримки законодавчих ініціатив, спрямованих на становлення в Україні народовладдя.
• Затвердження перспективного плану дій ВКР.

У зв’язку з пандемією Форум планується провести за змішаною схемою в два етапи з максимальним залученням української громадськості:

1-й етап. 17 листопада - 03 грудня 2020 року. Оргкомітет масово розсилає у форматі Інформаційного бюлетеню №8 за допомогою всіх своїх можливостей і можливостей інтернету Запрошення до участі в роботі Форуму і пропонує українцям впродовж двох тижнів до 03 грудня включно надіслати до Оргкомітету свої пропозиції стосовно питань, які позначені в бюлетені. Просимо надсилати пропозиції одночасно на наступні адреси: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected].

2-й етап. 7 - 17 грудня 2020 року. Оргкомітет спільно з авторами концептуальних матеріалів обробляє пропозиції, збирається на засідання, дата, час і інша інформація якого будуть всім повідомлені додатково, і в режимі онлайн з усіма українцями підводить підсумки з усіх питань Форуму. Так завершується Форум, а далі буде працювати ВКР.

Зараз, розпочинаючи перший етап, Оргкомітет звертається до всіх українців з проханням надати до 03 грудня 2020 року включно, відповіді на наступні питання:

1 питання.– Чиї концептуальні матеріали Вам більше подобаються за змістом?

Можна помітити декілька з 23-х (без обмежень кількості).

№ ПІБ Адрес розміщення матеріалів Так

1. Бушнов В.В.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2. Волков С.В.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

3. Гайдук В.Я.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

4. Грубась В.С.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

5. Денисов О.К.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

6. Зобов М.І.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

7. Ковальов А.К.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

8. Кримський А.І.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

9. Лаврик В.Н.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

10. Лалак О.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

11. Лоза В.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

12. Ломазов А.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

13. Любарець В.О.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

14. Максимова В.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

15. Ніколаєнко О.Ф.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

16. Олексюк С.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

17. Петроченков В.Г.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18. Пилипко А.Г.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

19. Роль М.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

20. Самсика Ю.В.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

21. Сисоєв Ю.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

22. Степаненко В.П.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

23. Яворський В.М.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Примітка. Всі автори отримують електронні адреси тих, хто їх підтримує, і зможуть сформувати свої команди підтримки, щоб потім спільно доопрацьовувати і просувати свій проект.

2 питання. Чи підтримуєте Ви наступні проекти документів Оргкомітету?

Документ Адрес розміщення документу Так Ні

Доктрина народовладдя
3 редакція

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Шлях до народовладдя

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Резолюція Форуму

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Бажано при голосуванні з 1-го и 2-го питання надавати якісь логічні пояснення своєї позиції, а також пропозиції покращення документів.

3 питання. Чи є у Вас пропозиції до складу майбутньої Всеукраїнської координаційної ради (ВКР)? Кого би з впливових громадян України Ви бачили в ВКР? (Бажано за згодою кандидатури).

Шановні українці, просимо надсилати пропозиції до 03 грудня 2020 року включно, одночасно на наступні адреси: [email protected], [email protected], [email protected], [email protected], [email protected].


Марк Зобов,
координатор Оргкомітету Всеукраїнського Форуму Народовладдя
095-886-73-53, [email protected]

 

[Sadovneg]

Прибыл помощник тролля на скорой помощи

Марк, скажите, как художник художнику.
Вы в КПСС почленствовали?
Был грех?