Власть - народу!

[Марк Зобов]

Ну слава богу! А когда? А то я хочу чтобы вместо меня работали рабы.

Так это хоть сегодня

 

[Марк Зобов]

Это смотря у какого человечества.....

У Вас человечество двоится-троится?

 

[Марк Зобов]

А ты хороший раб? Впрочем, даже если ты склонен к воровству, наказания проведут корректировку личности.

А я подумал, вдруг, это Вы в рабство хотите?

 

[Марк Зобов]

Напрасно! У тебя хреново получается.

Я же писал:

Значит, я ошибся, неправильно Вас понял

 

[нeвдаха]

Марк Иванович, Ваше учение можно использовать как орудие познания происходящего в современном мире?
Что происходит в Америке? Что лежит в основе ее раскола на равные части?
Поделитесь своими соображениями.

 

[Марк Зобов]

Марк Иванович, Ваше учение можно использовать как орудие познания происходящего в современном мире?
Что происходит в Америке? Что лежит в основе ее раскола на равные части?
Поделитесь своими соображениями.

Предвыборный раскол в США - неизбежное следствие функционирования их системы представительской демократии. США исторически расколоты на Юг и Север. Равные части - дело случая. Так сложился расклад в этот раз.

 

[нeвдаха]

Предвыборный раскол есть следствием внутренних противоречий американского общества, а не недостатков избирательной системы. Конечно, все происходит на определенной исторической почве Америки.
Хотелось бы покопаться в противоречиях, тем более, что и в благословенной Польще массовые выступления, да и в Беларуси мутят воду. Не прослеживается ли общий корень этих явлений? Нужно от чего-то оттолкнуться - начать танцевать от печки.

 

[Марк Зобов]

Предвыборный раскол есть следствием внутренних противоречий американского общества, а не недостатков избирательной системы. Конечно, все происходит на определенной исторической почве Америки.
Хотелось бы покопаться в противоречиях, тем более, что и в благословенной Польще массовые выступления, да и в Беларуси мутят воду. Не прослеживается ли общий корень этих явлений? Нужно от чего-то оттолкнуться - начать танцевать от печки.

Твою медь ...
Противоречия между людьми всегда были, есть и будут.
А вот их характер зависит от того, как организована общественная жизнь. Сегодня она организована на западе и у нас по схеме буржуазной демократии, что и порождает соответствующие эффекты. Что не понятно?

 

[нeвдаха]

ЙПРСТ, и кто же организовал жизнь по схеме буржуазной демократии?

 

[Марк Зобов]

ЙПРСТ, и кто же организовал жизнь по схеме буржуазной демократии?

Я х...ею от тутошних марксистов-******ков!
Буржуазная демократия - продукт естественно-исторического процесса общественного развития.

 

[нeвдаха]

Бл..., раз демократия буржуазная, то ее организует буржуазия - это же понятно детям ясельной группы, и должно быть - крупным теоретикам. То есть демократия имеет классовую сущность.
Вот Великая французская революция упразднила монархию и учредила Республику - систему буржуазной демократии.
А Великая социалистическая революция в России, с годовщиной которой я Вас поздравляю ,
отстранила в 1917 году от власти российскую буржуазию и установила советскую власть как форму пролетарской демократии.

Отакэ.

 

[Sadovneg]

...тема народовластия живет уже и без...

Марк, есть вопрос.
Возможно, уже звучавший ранее.
На Ваш взляд, были ли некие попытки установить народовластие в самом начале событий на Донбасе?
Отэти Губарев, Мозговой и т.д.
До того, как понаехали соседи.

 

[Марк Зобов]

Бл..., раз демократия буржуазная, то ее организует буржуазия - это же понятно детям ясельной группы, и должно быть - крупным теоретикам. То есть демократия имеет классовую сущность.
Вот Великая французская революция упразднила монархию и учредила Республику - систему буржуазной демократии.
А Великая социалистическая революция в России, с годовщиной которой я Вас поздравляю ,
отстранила в 1917 году от власти российскую буржуазию и установила советскую власть как форму пролетарской демократии.

Вы очень мутно используете слово "организует". И как нечто стартовое, и как системное. И как Вас понять?
В старте французской республики буржуазия принимала роль, но не ключевую https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_французская_революция
А вот впоследствии она заняла ключевые позиции и пользовалась этим демократическим механизмом в своих интересах по полной программе.
Но по мере монополизации экономики власть всюду подгребают под себя самые крупные собственники. Так буржуазная демократия постепенно вырождается в олигархию (власть немногих). На смену этой мономольной власти немногих придет монопольная власть народа.
Что касается ВОСР и последующей диктатуры генсеков - то это вывих истории, опережение естественного процесса развития общества. Большевики это изначально осознавали, но сложившаяся в стране ситуация просто востребовала их, ведь россия погибала. Они как могли спасли ее, а потом все откатилось опять на буржуазные основания.

Отакэ

 

[Марк Зобов]

Марк, есть вопрос.
Возможно, уже звучавший ранее.
На Ваш взляд, были ли некие попытки установить народовластие в самом начале событий на Донбасе?
Отэти Губарев, Мозговой и т.д.
До того, как понаехали соседи.

Мозгового очень уважаю.
Вектор народовластия имел место. Но я предполагаю, что и без соседей все ******ось бы хреново. Донбасс - бандитский. А ведь даже в благоприятных условиях с народовластием очень много вопросов - что это такое и как его установить? Посмотрите, какие тараканы в головах у сторонников народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Sadovneg]

Мозгового очень уважаю.
Вектор народовластия имел место. Но я предполагаю, что и без соседей все ******ось бы хреново. Донбасс - бандитский. А ведь даже в благоприятных условиях с народовластием очень много вопросов - что это такое и как его установить? Посмотрите, какие тараканы в головах у сторонников народовластия

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну...
Какой народ, такое народовластие.
Другого народа нет ведь.
И вот ещё.
Что есть упомянутые Вами "идеальные условия"?
"Верхи не могут, низы не хотят" или нечто иное?
Вопроса, что такое народовластие, не возникает - Вы в своём глоссарии сформулировали его как "общественное самоуправление, при котором субъект и объект совпадают".
Хотя, как известно - дьявол в деталях, и могут быть диаметральные трактовки каждого слова в этом Вашем определении.
А вот вопрос с тем, как самоуправление установить - очень даже возникает.
Есть мнение, что без насилия не выгорит.
Революция, и всё такое.

 

[нeвдаха]

Вы очень мутно используете слово "организует". И как нечто стартовое, и как системное. И как Вас понять?
В старте французской республики буржуазия принимала роль, но не ключевую https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_французская_революция
А вот впоследствии она заняла ключевые позиции и пользовалась этим демократическим механизмом в своих интересах по полной программе.
Но по мере монополизации экономики власть всюду подгребают под себя самые крупные собственники. Так буржуазная демократия постепенно вырождается в олигархию (власть немногих). На смену этой мономольной власти немногих придет монопольная власть народа.
Что касается ВОСР и последующей диктатуры генсеков - то это вывих истории, опережение естественного процесса развития общества. Большевики это изначально осознавали, но сложившаяся в стране ситуация просто востребовала их, ведь россия погибала. Они как могли спасли ее, а потом все откатилось опять на буржуазные основания.

Отакэ

Почвой, взрастившей идеи буржуазной свободы и равенства было товарное производство - со свободой торговли, равенством товаропризводителей.
А у Вас буржуазия использовала "чистую демократию" как нечто надклассовое, народное.
Ну, это Вас навсегда...

 

[Roman251]

Буржуазная демократия - продукт естественно-исторического процесса общественного развития.

То копіювання моделі Нідерландів.
Обмеження права феодалів на здирання заробленого з тих хто заробив.
Після чого почалось масштабне заробляння. Бо були гарантії шо зароблене не відберуть.
Вся система від початку і до кінця грунтується на протестанській ідеології.

 

[Sadovneg]

И вообще.
Я вот человек практиццкий.
Поэтому хочется понимать.
Если прямо завтра утром начнём вершить народовластие - то что?
Наши (верней - Ваши) действия?
Есть мнение, что у вершителей нет должной теоретической базы (не говоря уж о практическом опыте).
+ народ не готов.
+ существующая власть (которая формально вообще-то народная) будет активно против.

 

[Марк Зобов]

Почвой, взрастившей идеи буржуазной свободы и равенства было товарное производство - со свободой торговли, равенством товаропризводителей.
А у Вас буржуазия использовала "чистую демократию" как нечто надклассовое, народное.
Ну, это Вас навсегда...

Демократия - древнегреческое изобретение, добуржуазное. Демократия присутствовала и в коммунистическом СССР. Но НИКОГДА в истории человечества не было так, чтобы правил НАРОД в целом, как субъект, включающий в свой состав всех взрослых граждан страны. Это будет при грядущем народовластии.

 

[Днепровский]

Интересно, что за Трампа проголосовали выходцы с Кубы.
Они не понаслышке знают что такое социализм.
В отличие от сторонников БЛМ и пр. "социалистов".