Власть - народу!

[Гаврош*]

Государство управляется не классом, а конкретными людьми. Марксодятлам это не понятно?

Зобовдятлам не понять, что "конкретные люди" есть представители того или иного класса.
Ведь государство и создаётся господствующим классом для охраны и защиты интересов своего класса.
Только Вам этого не понять. Народовластие мешает.

 

[Гаврош*]

Нет никакого так называемого Вами истинного противоречия капитализма. Есть извечное столкновение интересов людей в процессе удовлетворения ими своих потребностей, неизбежное противостояние между теми, кто правит, и теми, кем правят. Это противостояние будет снято раз и навсегда путем становления народовластия, когда народ начнет править сам собой.

Позорнее суждения трудно себе представить.
Не знать основное противоречие капитализма и ещё о чём-то рассуждать.....
Настоящий Зобовдятел!!!!

 

[Hi-Er]

Хотел промолчать, но решил отреагировать, не для продолжения. Только Вы не обижайтесь сильно, хорошо?
Еще раньше я обратил на Вас внимание, как на человека, понимающего толк в диалектике, на Ваши дельные замечания , особенно в части всеобщего и единичного. Но, почему-то к эгоизмам капиталиста и социалиста Вы подходите изолированно, а они, как
единичности, принадлежат к разным всеобщностям и обусловленные ими.

Потому что эгоизм сформировался филогенетически, в процессе формирования нашего вида. Ни капитализм, ни коммунизм не способны его поколебать, я так думаю.
При любых раскладах заинтересованность собой (нарциссическое ядро), ощущение себя чем-то более важным, чем другие останется нетронутым. Человек без нарциссизма (эгоизма) - святой, просветленный.
Но социализм к просветлению не ведёт...

Биологическая эволюция нашего вида и есть то самое всеобщее. И социалист и капиталист прошли один и тот же путь в этом плане.

 

[Гаврош*]

Смейтесь на здоровье и помните при этом об истоках и теории олигархии, которая была во все века, в том числе в СССР. Кстати, Троцкий прямо называл сталинский режим олигархическим.

Сталин и олигархия понятия не совместимые.

 

[Марк Зобов]

Зобовдятлам не понять, что "конкретные люди" есть представители того или иного класса.
Ведь государство и создаётся господствующим классом для охраны и защиты интересов своего класса.
Только Вам этого не понять. Народовластие мешает.

Государство создается не классом, а конкретными людьми, урвавшими власть и удержавшими ее. Ленин представителем какого класса был?

 

[Марк Зобов]

Сталин и олигархия понятия не совместимые.

В вашей голове несовместимые, а у Троцкого совместимые.
Ваша голова очень списифически устроена

 

[Гаврош*]

Государство создается не классом, а конкретными людьми, урвавшими власть и удержавшими ее. Ленин представителем какого класса был?

Ленин был представителем пролетариата СССР.

 

[Гаврош*]

В вашей голове несовместимые, а у Троцкого совместимые.
Ваша голова очень списифически устроена

Сталин представлял интересы рабочего класса СССР, а Троцкий интересы мелкой буржуазии.

 

[Марк Зобов]

Позорнее суждения трудно себе представить.
Не знать основное противоречие капитализма и ещё о чём-то рассуждать.....
Настоящий Зобовдятел!!!!

Эта терминология мне знакома очень хорошо в силу изучения в вузе, но она, с позиции моего нынешнего понимания общественного устройства, очень не удачна, хотя и используется мною пока что в тексте Идеологии гармоничного общества

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

"Сложившийся порядок присвоения результатов чужого труда является несправедливым и аморальным, подлежит отмене. Надо вернуться к естественной морали и праву и строить отношения собственности на едином подходе – всё, что создано человеком, является его собственностью, и что создано природой и общим трудом, является общей собственностью. И уже с этой исходной позиции выстраивать систему производственных отношений с участием субъектов хозяйствования всех форм собственности. Только так может быть устранено существующее противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения и исключена эксплуатация человека человеком, восторжествует справедливость."

Вот эту завершающую фразу я переделаю, поскольку противоречия могут возникать только между субъектами (людьми) или в логических построениях, а иначе это не по-русски. В марксизме идет еще эта путаница - противоречия и противоположности. Бедлам смысловой.

Смотрим словарь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ПРОТИВОРЕ́ЧИЕ
противоречия, ср.

1. Мысль или положение, несовместимое с другим, опровергающее другое, несогласованность в мыслях, высказываниях и поступках, нарушение логики или правды. Впасть в противоречие. Противоречие в теории. Противоречие в собственных показаниях. Противоречие в показаниях свидетелей. Противоречие в поведении.
|| Несогласованность, несоответствие. Этот технический проект находится в противоречии с проектным заданием.

2.Мысль, высказывание или поступок, направленные против кого–чего–н. Не терпеть противоречий. Дух противоречия (см. дух в 6 знач.).

3. Противоположность интересов, наличие в чем–н. условий, противоположных, противоречащих друг другу. «…Диалектический метод считает, что процесс развития от низшего к высшему протекает не в порядке гармонического развертывания явлений, а в порядке раскрытия противоречий, свойственных предметам, явлениям, в порядке “борьбы” противоположных тенденций, действующих на основе этих противоречий.» История ВКП(б). Социализм сглаживает и ликвидирует противоречия между городом и деревней. «Стабилизация капитализма подготовляла новый взрыв противоречий, новые кризисы в странах капитализма.» История ВКП(б). «…Империализм доводит противоречия капитализма до последней черты, до крайних пределов, за которыми начинается революция.» Сталин.

 

[Марк Зобов]

Ленин был представителем пролетариата СССР.

Ага, Ленин - пролетарий

 

[Марк Зобов]

Сталин представлял интересы рабочего класса СССР, а Троцкий интересы мелкой буржуазии.

Ага, Сталин - рабочий
А Троцкий - кто был?

 

[нeвдаха]

Потому что эгоизм сформировался филогенетически, в процессе формирования нашего вида. Ни капитализм, ни коммунизм не способны его поколебать, я так думаю.
При любых раскладах заинтересованность собой (нарциссическое ядро), ощущение себя чем-то более важным, чем другие останется нетронутым. Человек без нарциссизма (эгоизма) - святой, просветленный.
Но социализм к просветлению не ведёт...

Биологическая эволюция нашего вида и есть то самое всеобщее. И социалист и капиталист прошли один и тот же путь в этом плане.

Ваш антропологический подход к понимаю сущности человека имеет право быть.
А мне больше интересен человек общественный.
Спасибо, что уделили время.

 

[нeвдаха]

Уважаемый Марк Иванович!
Как правильно понимать: все, что создано человеком есть его собственностью?
О каком "человеке" идет речь и что он создает?

 

[нeвдаха]

Государство создается не классом, а конкретными людьми, урвавшими власть и удержавшими ее. Ленин представителем какого класса был?

Тогда и "народовластие" летит к чертям: где Вы видели "народ"!? Он только в Вашей головушке. А в жизни видим лишь конкретных людей.

 

[Гаврош*]

Ага, Ленин - пролетарий

Ленин был дворянином, а интересы представлял пролетариата.
Что здесь не понятного?

 

[Гаврош*]

Ага, Сталин - рабочий
А Троцкий - кто был?

Сталин не был рабочим, а интересы представлял рабочего класса.
Троцкий представитель торгашей, лавочников и мещан.

 

[Гаврош*]

Эта терминология мне знакома очень хорошо в силу изучения в вузе, но она, с позиции моего нынешнего понимания общественного устройства, очень не удачна, хотя и используется мною пока что в тексте Идеологии гармоничного общества

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

"Сложившийся порядок присвоения результатов чужого труда является несправедливым и аморальным, подлежит отмене. Надо вернуться к естественной морали и праву и строить отношения собственности на едином подходе – всё, что создано человеком, является его собственностью, и что создано природой и общим трудом, является общей собственностью. И уже с этой исходной позиции выстраивать систему производственных отношений с участием субъектов хозяйствования всех форм собственности. Только так может быть устранено существующее противоречие между общественным характером производства и частным характером присвоения и исключена эксплуатация человека человеком, восторжествует справедливость."

Вот эту завершающую фразу я переделаю, поскольку противоречия могут возникать только между субъектами (людьми) или в логических построениях, а иначе это не по-русски. В марксизме идет еще эта путаница - противоречия и противоположности. Бедлам смысловой.

Смотрим словарь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ПРОТИВОРЕ́ЧИЕ
противоречия, ср.

1. Мысль или положение, несовместимое с другим, опровергающее другое, несогласованность в мыслях, высказываниях и поступках, нарушение логики или правды. Впасть в противоречие. Противоречие в теории. Противоречие в собственных показаниях. Противоречие в показаниях свидетелей. Противоречие в поведении.
|| Несогласованность, несоответствие. Этот технический проект находится в противоречии с проектным заданием.

2.Мысль, высказывание или поступок, направленные против кого–чего–н. Не терпеть противоречий. Дух противоречия (см. дух в 6 знач.).

3. Противоположность интересов, наличие в чем–н. условий, противоположных, противоречащих друг другу. «…Диалектический метод считает, что процесс развития от низшего к высшему протекает не в порядке гармонического развертывания явлений, а в порядке раскрытия противоречий, свойственных предметам, явлениям, в порядке “борьбы” противоположных тенденций, действующих на основе этих противоречий.» История ВКП(б). Социализм сглаживает и ликвидирует противоречия между городом и деревней. «Стабилизация капитализма подготовляла новый взрыв противоречий, новые кризисы в странах капитализма.» История ВКП(б). «…Империализм доводит противоречия капитализма до последней черты, до крайних пределов, за которыми начинается революция.» Сталин.

Вам нужно каждое слово описать а толковом словаре.

 

[нeвдаха]

В Париже 18 летний мусульманин отрезал голову учителю, для которого свобода слова была превыше всего, - ужасная.
вещь. Учитель под свободой слова понимал и свободу карикатур на Пророка, показ их на своих уроках, что оскорбляет религиозные чувства миллионов мусульман.
Двоякое чувство: с одной стороны дикость головы отрезать, а с другой - отвратителен западный либерализм, дошедший уже до края.

 

[Марк Зобов]

Ленин был дворянином, а интересы представлял пролетариата.
Что здесь не понятного?

Свои дворянские интересы он впитал с детства, с молоком матери.

 

[Марк Зобов]

Уважаемый Марк Иванович!
Как правильно понимать: все, что создано человеком есть его собственностью?
О каком "человеке" идет речь и что он создает?

О любом человеке, создающем что-либо.