Власть - народу!

[Гаврош*]

Олигархия берет свои истоки с глубин человеческой истории - это известное общественное устройство, когда немногие правят многими. Так было и в СССР.

Я Вам говорю о власти "олигархии", а Вы мне об истоках "олигархии".
Вам не смешно?

 

[нeвдаха]

А какое может быть "официальное" равенство при экономическом неравенстве?
О какой честности буржуазной демократии можно говорить, если всё покупается и всё продаётся?

Официальное - записанное в законе. И речь идет о честных выборах в условиях БУРЖУАЗНОЙ демократии.

 

[Гаврош*]

Официальное - записанное в законе.

На бумаге, в законе, много чего написано.
А в реальной жизни. У кого деньги - тот и прав.
В буржуазном обществе нет и не может быть равенства.
Напомню. В СССР было равенство только в отношении к средствам производства, а значит и политическое равенство.

 

[Гаврош*]

Официальное - записанное в законе. И речь идет о честных выборах в условиях БУРЖУАЗНОЙ демократии.

А где Вы видели честные выборы в условиях буржуазной демократии?
"Не важно, как голосуют. Важно, кто и как считает." - Сталин.

 

[нeвдаха]

На бумаге, в законе, много чего написано.
А в реальной жизни. У кого деньги - тот и прав.
В буржуазном обществе нет и не может быть равенства.
Напомню. В СССР было равенство только в отношении к средствам производства, а значит и политическое равенство.

Зачем Вы это пишете?
Это известные вещи, и их принимает даже Зобов.

 

[Гаврош*]

Зачем Вы это пишете?
Это известные вещи, и их принимает даже Зобов.

Всё ясно.

 

[нeвдаха]

Еще раз: речь шла о честных, прозрачных буржуазных выборах: без вбросов бюллетеней, без приписок, без мертвых душ, махинаций... Такие выборы возможны, буржуазии они на руку, потому что это не угрожает ее власти как класса.

 

[Марк Зобов]

Точно )). Какая разница между эгоистом-капиталистом и эгоистом-социалистом . И тот и другой пекутся об удовлетворении своих возрастающих потребностей.

Какая-то разница, наверное, есть. Советские коммунисты-социалисты развалили и разворовали великую страну, такая их жадность обуяла. А немецкие капиталисты возродили единую процветающую Германию.

 

[Марк Зобов]

Государство управляется классом.
Причём здесь демократический централизм?

Государство управляется не классом, а конкретными людьми. Марксодятлам это не понятно?

 

[нeвдаха]

Точно )). Какая разница между эгоистом-капиталистом и эгоистом-социалистом . И тот и другой пекутся об удовлетворении своих возрастающих потребностей.

Хотел промолчать, но решил отреагировать, не для продолжения. Только Вы не обижайтесь сильно, хорошо?
Еще раньше я обратил на Вас внимание, как на человека, понимающего толк в диалектике, на Ваши дельные замечания , особенно в части всеобщего и единичного. Но, почему-то к эгоизмам капиталиста и социалиста Вы подходите изолированно, а они, как
единичности, принадлежат к разным всеобщностям и обусловленные ими.

 

[Марк Зобов]

А Вы, как просвещённый, покажите истинное противоречие капитализма.
Буду рад прочесть.

Зачем Вы это пишете?
Это известные вещи, и их принимает даже Зобов.

Нет никакого так называемого Вами истинного противоречия капитализма. Есть извечное столкновение интересов людей в процессе удовлетворения ими своих потребностей, неизбежное противостояние между теми, кто правит, и теми, кем правят. Это противостояние будет снято раз и навсегда путем становления народовластия, когда народ начнет править сам собой.

 

[нeвдаха]

Какая-то разница, наверное, есть. Советские коммунисты-социалисты развалили и разворовали великую страну, такая их жадность обуяла. А немецкие капиталисты возродили единую процветающую Германию.

По логике: были коммунисты, которые создали великую страну, и были - которые разворовали и уничтожили то, что построили первые.

 

[нeвдаха]

Интересно было бы послушать о противоречии капитализма более глубже.

 

[Марк Зобов]

Я Вам говорю о власти "олигархии", а Вы мне об истоках "олигархии".
Вам не смешно?

Смейтесь на здоровье и помните при этом об истоках и теории олигархии, которая была во все века, в том числе в СССР. Кстати, Троцкий прямо называл сталинский режим олигархическим.

 

[Марк Зобов]

На бумаге, в законе, много чего написано.
А в реальной жизни. У кого деньги - тот и прав.
В буржуазном обществе нет и не может быть равенства.
Напомню. В СССР было равенство только в отношении к средствам производства, а значит и политическое равенство.

Зачем Вы это пишете?
Это известные вещи, и их принимает даже Зобов.

Это равенство тоже было написано на бумаге и в законе. А в реальной жизни - у кого партбилет, связи наверху - тот и прав.

 

[Марк Зобов]

А где Вы видели честные выборы в условиях буржуазной демократии?
"Не важно, как голосуют. Важно, кто и как считает." - Сталин.

Да, всем известная сталинская демократия.

 

[Марк Зобов]

По логике: были коммунисты, которые создали великую страну, и были - которые разворовали и уничтожили то, что построили первые.

Так и было. Ушли из жизни отцы основатели великой страны, а их дети и внуки все разворовали, потому как они уже увидели: идеи Маркса - ложные, не соответствуют человеческой природе.

 

[нeвдаха]

Раворовать то, что создано народом, превратить его в источник личной наживы - это соответствует "человеческой природе".
Принято.

 

[Марк Зобов]

Раворовать то, что создано народом, превратить его в источник личной наживы - это соответствует "человеческой природе".
Принято.

Не важно, кем было что-то создано. Если оно "плохо лежит" всегда найдется кто-то, кто его присвоит. Все, что являет собой ценность для человека, должно иметь рачительного хозяина. Это - азы хозяйского подхода.

В Советском Союзе реальными собственниками народного хозяйства была партхозноменклатура, а не народ (как писалось на бумаге). Народ был аж никакой хозяин, даже скорее наоборот - сам стремился что-то спереть с народного завода. Так вот эта партхозноменклатура и переоформила на себя это народное хозяйство, сделав явным ранее скрытое. Потому-то народ и не возмутился, что у него, втянув его в ваучеризацию, отобрали народную собственность, хозяином которой он никогда себя и не ощущал.

 

[Марк Зобов]

Интересно было бы послушать о противоречии капитализма более глубже.

Об этом знает только Гаврош, он - специалист по противоречиям капитализма.