Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Власть - народу!

Конечно не прав - врезал дуба раньше срока! А только он и мог удерживать всю свою компанию в равновесии. После его ухода началась борьба за власть, ***** в партийных и непартийных рядах. Сколько кровушки пролилось ...
Это оценка Ленина с позиций либерального демократа.
Классовая борьба, а не борьба за власть, существовала в рядах партии большевиков всегда, и в бытность Ленина, и после смерти Ленина. Эта борьба есть залог движения и развития партии, а равновесие, это застой и разложение. Ленин это прекрасно понимал и не случайно оставил в рядах партии Каменева и Зиновьева, называя их предателями, Лёву Троцкого, называя его иудушкой.
Ленин знал, что в ЦК партии есть "замечательный грузин" - Сталин(слова Ленина), который твёрдо и последовательно стоит на позициях большевизма и не болтается, как ****** в проруби.
Вы за "кровушку" сетуете здесь. А где Ваш наставник и "лидер" Гена Кушнарёв, где Кирпа и др. демократы. Где тысячи погибших на Востоке Украины? Ведь это результат вашей с Кушнарёвым политики, эта кровь на вашей совести. И это ещё не предел. Впереди ещё столько будет пролито кровушки, что "кровь" большевиков покажется детской шалостью.
Выходит, Ваши слёзы по крови, это крокодиловы слёзы, дорогой.


путин заблуждается
путин не заблуждается. Он друг Собчака и видит Ленина с позиций Собчака. А Собчак - либеральный демократ, а значит вор и подлец, как Коротич и Евтушенко, как Гаврюша Попов, Ельцын, Старовойтова и др. из межрегиональной группы.
Это все Ваши друзья - либералы, Марк Иванович.

Надо превратить взад, всего-то делов!
А Вы попробуйте, когда эта денежная система формировалась ещё египетскими жрецами и англо-саксами.

Как по мне он оперирует только той информацией, которой доверяет.
Да. По этой причине В. Ю. Катасонов стыдливо обходит называть вещи своими именами, лакействуя перед империалистами.


Да, и электричество, наверное, не поможет
IGNORANTIA NON EST ARGUMENTUM - невежество не есть довод.

Самоуправление в сочетании с кооперацией и обеспечивает всех средствами жизни.
Да,- Да!!!
Обеспечивает, когда все средства к жизни и деньги сосредоточены в руках не многих. И язык поворачивается говорить такое!!!!
Марк Иванович!
По-моему, Вы уже совсем зарапортовались под сенью придуманного Вами "народовластия".
Ну посидел Совет, понародовластвовал, а после заседания все члены совета побегут к капиталисту, чтобы заработать денег на буханку хлеба.
Так кто властвует над людьми? Капиталист или Совет?
Смешно, право.
 
Знакомство с документами показывает, что речь идет о плане окончательного захвата власти в мире финансовой олигархией, хозяевами денег. Тут уже нет места пустопорожней демагогии по поводу «демократии», «прав человека», «социальной ответственности бизнеса». Тут все жёстко, конкретно, серьёзно, с пошаговым движением в заданном направлении. Это проект окончательного перехода к новому мировому порядку - примерно такому, как его описал Джордж Оруэлл в романах «1984» и «Скотный двор».

Хозяева денег спешат. Подписание Соглашения о торговле услугами запланировано на 2020 год, но существует вероятность того, что процесс будет форсирован.

Если глубоко понимать сущность денег, то иного хода развития истории не может быть в принципе. Деньги всегда будут господствовать над капиталистическим материальным производством, ибо в при существующем уровне разделения труда (обобществлении), когда труд в действительности стал трудом вообще в глобальном значении, когда эта абстракция, приняв форму денег, практически стала истинной, то деньги, независимо от формы (бумажные, золото ...) становятся условием производства материальных благ.
 
Останнє редагування:
И кто кого порабощает с помощью ватерклозета?
Имееца ввиду, что посрать нельзя где душе угодно, только в клозете. Это сужает права, как и деньги. И как и деньги это дохрена удобно. Неудобства тоже есть, например нельзя посрать когда прижало, а можно только тогда, когда нашел клозет.:)
Что за день сегодня сумасшедший, только отлучился, понабежали и понаписали здеся и тама всякой хрени! :диявол:
Чем хороши роботы, что им не надо выходных, отдыхать, платить зп и дальше по тексту.:) Еще есть роботы-аватары, можете следить за понаписанным удаленно.

Ой, ***-я! И сколько штук вам надо ****юлей? :)
Всем поровну.:) А сверх кто сколько заработал.:)
Мораль содержит в себе и эмоциональную, и рациональную составляющие.
Какая из моралей?

Мораль (общепринятые традиции, негласные правила) - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

В некоторых традициях топят детей, можно понять из-за нехватки ресурсов.
В некоторых традициях забрасывают камнями за некие провинности.
В некоторых традициях шрамируют себя, или как-нибудь еще увечат и это читается красотой.
Машины будут управлять людьми - это полный пипец. Он больной на голову.
Всего лишь изучает вопрос на 80 лет больше вашего.:) Удаленный доктор, кстати, как и вы.:D

Компания Intel сообщает о завершении подготовительного этапа масштабного эксперимента, начатого более 3 лет назад. Суть эксперимента заключается во внедрении элементов искусственного разума в процедуры управления компанией. С сегодняшнего дня одним из топ-менеджеров Intel является компьютер, точнее, целый дата-центр, специально созданный для этих нужд.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Машиной управляет компьютер


В Голландии на дороги выехали беспилотные мини-автобусы

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




В 2009 году Адамом было совершено первое научное открытие
https://ru.wikipedia.org/wiki/Robot_Scientist

Умная коляска Smartbe, придуманная аргентинским изобретателем.
Сама ездит за родителями, и ещё у неё куча наворотов
Дитё может звонить родителям и знакомым

Стыбзяно отсюда https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=54947149&postcount=464

Такие вот сейчас машины. Это даже не вершина айсберга, это реально пару капелек навскидку.
Есть разного уровня сложности и ответственности задачи. Кто, к примеру, должен ставить задачу о будущем страны?
Кто угодно.:)
Ставит человек, поскольку он сам пришел и попросил его вылечить.
Ну да. Болезнь ни при чем, просто просунулся утром и решил пойти попросить врача его вылечить.:)
Поделенные на 1.:)
А зачем, если и так все понятно?
Та же понятно, как с моралью?:)
А кто конкретно сытый? ;)
И так понятно, который.:)
И что теперь с этим делать? :)
Что угодно.:)
 
Останнє редагування:
Чем хороши роботы, что им не надо выходных, отдыхать, платить зп и дальше по тексту.
Сколько бы не бились учёные, чтобы наделить робота сознанием, им это не удастся потому, что робот, это творение рук человеческих, Это автомат Миля и достичь уровня развития своего творца роботу не удастся никогда. Сознание, это продукт развития человека.
 
Сколько бы не бились учёные, чтобы наделить робота сознанием, им это не удастся потому, что робот, это творение рук человеческих, Это автомат Миля и достичь уровня развития своего творца роботу не удастся никогда. Сознание, это продукт развития человека.
Лифту не нужно сознание. Ему нужна программа для работы лифта. Машинам по сборке урожая нужны свои датчики, свои программы.
Компьютеру для высчета оптимальных условий не нужно создание, ему нужны данные, формулы, программы.

В 2009 году Адамом было совершено первое научное открытие
https://ru.wikipedia.org/wiki/Robot_Scientist
 
Сначала это

Совет старейшин: кому и почему он неугоден?

26 ноября в конференц-зале Харьковского национального педагогического университета им. Г.С. Сковороды состоялся круглый стол "Совет старейшин – новый социальный институт", на котором была рассмотрена инициатива общественности по созданию Совета старейшин Харьковской области
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Инициативу поддержали все выступающие, за исключением члена Харьковской ассоциации политологов, доктора политических наук, профессора А.И. Романюка, который выступил с критикой не только на самом круглом столе, но затем и в статье «Назад в прошлое или как попасть во власть с черного хода» на страницах газеты «Главное»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, в которой основной упор делался на мой материал «О необходимости и целесообразности введения института Совета старейшин в Украине»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Само наличие конструктивной критики – благое дело, особенно в начинаниях, когда все делается впервые и нужно избежать фатальных ошибок. За такую критику, за труд оппонирования нужно быть только благодарным.

Но здесь мы столкнулись с критикой совсем иного рода. С критикой деструктивной и порочащей инициаторов, о чем можно судить по одному названию статьи. В силу этого обстоятельства у меня изначально не возникло даже желания вступать с А.И. Романюком в дискуссию, чтобы и самому не пачкаться, и не «кормить тролля», как принято говорить в таком случае в интернет-сообществе.

И так бы это все спокойно и ушло в небытие, если бы с опорой именно на эту статью не начались в отношении инициативы некие тормозящие действия – кому-то и почему-то инициатива по созданию в области Совета старейшин не понравилась. Тут-то мои коллеги и сказали, что надо дать достойный ответ по всем пунктам этой статьи. Что и делаю.

Романюк А.И.
«Как политолог не могу не заметить, что такого безграмотного документа я давно уже не встречал. Чего стоит лишь фраза – «власть в Украине узурпирована государством». Возникает вопрос: какая власть? Во всех современных странах власть, которая имеет полномочия в масштабах всего общества, называется государственная власть. Государство – это и есть властная организация общества, для которой характерны: специальный профессиональный аппарат, осуществляющий управление обществом как целостным организмом; право; территория; население; суверенитет. Получается абракадабра – государство узурпировало государственную (т. е. свою собственную) власть. Возникает вопрос: можно ли узурпировать то, что и так тебе принадлежит?»

Это же было озвучено А.И. Романюком и на круглом столе. Еще тогда меня удивило – зачем Александр Иванович так публично подставляется, что (кто) им движет? Ведь не может не знать доктор политических наук азбучных истин конституционного строя Украины (а не каких-то там абстрактных современных стран, о которых он говорит).

Конституция Украины
«Стаття 5.
Україна є республікою.
Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування. Право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами.
Ніхто не може узурпувати державну владу.»

«Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
Справа N 1-5/2005, 5 жовтня 2005 року, N 6-рп/2005


Конституційний Суд України
в и р і ш и в:
1. Положення частини другої статті 5 Конституції України ( 254к/96-ВР ) "носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ" треба розуміти так, що в Україні вся влада належить народові. Влада народу є первинною, єдиною і невідчужуваною та здійснюється народом шляхом вільного волевиявлення через вибори, референдум, інші форми безпосередньої демократії у порядку, визначеному Конституцією ( 254к/96-ВР ) та законами України, через органи державної влади та органи місцевого самоврядування, сформовані відповідно до Конституції та законів України.
2. Положення частини третьої статті 5 Конституції України ( 254к/96-ВР ) "право визначати і змінювати конституційний лад в Україні належить виключно народові і не може бути узурповане державою, її органами або посадовими особами" треба розуміти так, що тільки народ має право безпосередньо шляхом всеукраїнського референдуму визначати конституційний лад в Україні, який закріплюється Конституцією України, а також змінювати конституційний лад внесенням змін до Основного Закону України в порядку, встановленому його розділом XIII.
Належне виключно народові право визначати і змінювати конституційний лад в Україні не може бути привласнене у будь-який спосіб державою, її органами або посадовими особами.
3. Положення частини четвертої статті 5 Конституції України ( 254к/96-ВР ) "ніхто не може узурпувати державну владу" треба розуміти як заборону захоплення державної влади шляхом насилля або в інший неконституційний чи незаконний спосіб органами державної влади та органами місцевого самоврядування, їх посадовими особами, громадянами чи їх об'єднаннями. »

Выделяю для Александра Ивановича – в Україні вся влада належить народові, а не державі, яка зараз залишила народу України лише одне – обирати по шахрайськім законам шахраїв!

Романюк А.И.
«По мнению г-на Зобова, у нас нет прямого народовластия. Но понимает ли он, что такое прямое народовластие? Более ранее мое знакомство с концептуальными наработками Зобова показало, что он протиставляет понятия «демократия» и «народовластие», хотя в переводе с греческого демократия – это и есть народовластие (греч. демос – народ, кратос – власть). К основным формам прямой демократии (прямого народовластия) относятся выборы и референдумы. Разве в Украине не проводятся выборы? Проводятся и регулярно.»

Да, проводятся регулярно. Также регулярно власть имущие меняют под себя выборное законодательство, чтобы увековечить себя во власти. Результатом этого жульничества – все большее нежелание избирателей участвовать в выборном лохотроне с предсказуемым результатом. На избирательные участки во время последних местных выборов пришло рекордно низкое число избирателей – около 45%. О какой легитимности «избранников» в этом случае можно говорить?

Романюк А.И.
«Что касается референдумов, то за почти четверть века существования независимого Украинского государства было проведено лишь два общеукраинских референдума (1 декабря 1991 г. и 16 апреля 2000 г.), причем результаты второго не были имплементированы Верховной Радой, вследствие нарушений процедуры его подготовки. Но дает ли это основание говорить об «антиконституционном порядке»? Для сравнения, в ФРГ за все годы ее существования (с 1949 г.) не было проведено ни одного референдума. Но никто не говорит, что в ФРГ существует антиконституционный и антидемократический порядок.»

Уважаемый Александр Иванович, у Вас уже более 10 лет находится моя книга о конституциях других стран. Откройте Конституцию ФРГ:

«Статья 20.
(1) Федеративная Республика Германия является демократическим и социальным федеративным государством.
(2) Вся государственная власть исходит от народа. Она осуществляется народом путем выборов и голосований и через посредство специальных органов законодательства, исполнительной власти и правосудия.»

Где здесь референдумы, Александр Иванович? Есть только некие «голосования». Немецкий народ по крупному кастрирован в части референдумов, видать, памятуя референдум 1934 года. Далее по тексту Конституции ФРГ оговариваются конкретные случаи, когда проводятся референдумы и опросы, и не более того. И где тут «вся влада належить народові»? Украинская конституция в части народовластия более продвинута, нежели немецкая. Сравните мощную 5 статью КУ со скромными, находящимися на 20-м месте, тезисами о народе в Конституции ФРГ.

Что касается реальной украинской ситуации с референдумами.
Здесь тоже имеет место кастрация народа, поскольку ни одного референдума по народной инициативе в независимой Украине не было проведено, государство заблокировало такую возможность полностью, как на законодательном, так и на административно-бюрократическом уровнях. Об этом свидетельствуют безуспешные попытки СДПУ(о) и КПУ. А это и означает, что в стране попрана Конституция Украины.

И потому наш сегодняшний ориентир – Швейцария – страна референдумов! :)

В которой, кстати, для инициирования референдума достаточно собрать 100 000 подписей (население около 8 млн.). Наш закон о Всеукраинском референдуме требует сбора 3 млн. подписей (население около 42 млн.). Вот и получается, что в Украине необходимо собирать с каждого миллиона граждан почти в 6 раз больше подписей, нежели в Швейцарии.

Романюк А.И.
«Допустим, что в Украине существует определенный дефицит «прямого народовластия», какие предложения по его устранению предлагает г-н Зобов? Создание «социального института Совета старейшин». Однако, во-первых, Совет старейшин – это социальный институт, который характерен для патриархальных обществ, в которых сохраняется родоплеменная структура. Такой орган, имеющий законосовещательные функции, существует в ряде стан Азии и Африки. В Афганистане имеется лойя-джирга (всеафганский совет старейшин) – нерегулярно функционирующий орган, представляющий различные этно-племенные группы общества. Обычно лойя-джирга собирается для решения кризисных ситуаций или легитимации важных политических решений. Последняя Лойя-джирга созывалась в 2002-2004 гг. для утверждения новой афганской конституции. На постсоветском пространстве такой орган существует в Туркменистане. В патриархальных обществах функционирование института Совета старейшин основано на традициях. Там традиционно существуют общепризнанные старейшины родов и племен, которые и формируют такие советы. В Украине таких традиций давно не существует, т.к. родоплеменная структура общества распалась несколько столетий тому.»

Это меня умилило. Я про Фому, Александр Иванович – про Ерему. Я в своем тексте про Старейшин ООН и Евросоюза, Александр Иванович – про родоплеменные структуры :D

Далее Александр Иванович критически прошелся по проекту Положения о Совете старейшин Харьковской области, который и у нас вызывает много споров. Мы, кстати, уже доработали его во второй редакции и приглашаем Александра Ивановича на очередной этап круглого стола, где среди прочих вопросов планируем рассматривать и проект Положения.

Резюмирует Александр Иванович следующим образом.

Романюк А.И.
«Таким образом, в научно-теоретическом плане проект создания Совета старейшин как социального института является несостоятельном. В практическом плане – консервативным (не только не способствует реализации стратегического курса Украинского государства на европейскую интеграцию, а тянет страну в патриархальное прошлое) и социально опасным (учитывая наличие в нем определенных тоталитарных идей).»

Несомненно, после вышеприведенного Александром Ивановичем «научного» ****иза, только такие выводы и могут быть сделаны. :)
А ведь эти выводы прямо противоречат Принципам Организации Объединенных Наций в отношении пожилых людей», принятых резолюцией 46/91 Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций 16 декабря 1991 года
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, согласно которым:
«7. Пожилые люди должны быть по-прежнему вовлечены в жизнь общества, активно участвовать в разработке и осуществлении политики, непосредственно затрагивающей их благосостояние, и делиться своими знаниями и опытом с представителями молодого поколения.
8. Пожилые люди должны иметь право искать и расширять возможности для деятельности в интересах общины и выполнять на добровольной основе работу, отвечающую их интересам и возможностям.
9. Пожилые люди должны иметь возможность создавать движения или ассоциации лиц пожилого возраста.
15. Пожилые люди должны иметь возможности для всесторонней реализации своего потенциала.»
Надеюсь, Александр Иванович с этими принципами знаком.
Интересно, а как мыслят по поводу нашей инициативы другие члены Харьковской ассоциации политологов, которую Александр Иванович представлял на круглом столе? Может, имеет смысл провести политологический круглый стол под эгидой Ассоциации? Уважаемые политологи, как вам такая затея? :)

Ну, а завершил свою статью Александр Иванович как-то не совсем корректно, видать, исчерпав все свои аргументы.

Романюк А.И.
«Почему вообще появился на свет этот проект? Как мне кажется, одним из мотивов создания этого проекта является попытка некоторых пока непризнанных профессиональных «общественных деятелей» (в том смысле, что они ничего больше не умеют, как заниматься «общественной деятельностью») пролезть во власть с черного хода. Но не получается у них на выборах. Не голосуют за них темные (духовно не интеллектуальные) избиратели. Поэтому давайте создадим орган, который будет формироваться только духовно-интеллектуальными лицами, в который мы обязательно попадем, поскольку формат и процедуры его формирования мы сами и будем определять.»

Не знаю, в чей это конкретно адрес сказано. Если в мой, то Александр Иванович в курсе, что я был заведующим идеологического отдела аппарата Харьковской областной организации Народно-демократической партии – первой партии власти в Украине. У меня были все возможности войти непосредственно во власть, более того – мне предлагали это сделать на уровне облгосадминистрации. Но я отказался, ведь все годы после окончания ХАИ занимался научно-исследовательской работой, мозговращением и смыслотворчеством. Не мое это дело – работать во властных, исполнительных структурах, где нужны совсем иные качества и где я просто не состоялся бы.

В Совете старейшин нужны ветераны труда, добившиеся признания в период своей трудовой деятельности в органах управления, в производственной сфере, в науке, образовании и культуре, на духовно-религиозном поприще. Как правило, их заслуги отмечены признанием их почетными гражданами области, районов и населенных пунктов. К числу таких лиц, заслуживших высокое общественное признание, несомненно, относится Леонид Петрович Стасевский, единогласно избранный председателем Оргкомитета по созданию Совета старейшин Харьковской области. В четверг 21 января в его честь вышел материал в газете «Время» №7
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

Возвращаясь к моей скромной персоне, хотел бы отметить, что я еще слишком молод для Совета старейшин, да и нет у меня пока должных заслуг перед народом, все у меня еще впереди :) . А заслужить народное доверие я планирую путем воплощения в жизнь нашего общества идей Григория Саввича Сковороды о сродном труде и о счастье:

«Бути щасливим – се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло.»

Я счастлив тем, чем занимаюсь многие годы. Продолжу теперь уже при поддержке Совета старейшин. Будьте счастливы и Вы, уважаемый Александр Иванович! И готовьтесь к работе в Совете старейшин, Вы по многим параметрам туда подходите. :)


Марк Зобов,
председатель Ассоциации "Духовно-интеллектуальный выбор"

095-886-73-53, mark_zobov@******,
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Есть еще в Харькове умные люди даже среди профессоров.
Романюк А.И. приятно удивил.
У Марка Ивановича, и иже с ним, "государство" и "народ" существуют порознь: есть "народ", как нечто одно, и есть противостоящее народу "государство".
"Народовластие", по замыслу, должно подчинять себе государство - такова задача народовластия. Но, чтобы подчинять государственную власть, опирающуюся на реальную организованную силу, "народовластию" нужно иметь еще большую силу.
А может просто нужно выбирать власть путем голосования на выборах, на определенный срок, а потом, если она не устраивает, то народ ее будет переизбирать, как при старой доброй буржуазной демократии - народовластии?
 
Останнє редагування:
Но Я отказался, ведь все годы после окончания ХАИ занимался научно-исследовательской работой, мозговращением и смыслотворчеством.
Вот теперь я вижу причину Вашей страсти к созданию составных слов:
"народовластие", "мыслетворчество", да и ещё "мозговращение", как область Вашей научной работы.
Вы считаете, что заменив одно составное слово "ДЕМОКРАТИЯ" на другое составное слово "НАРОДОВЛАСТИЕ" вы измените суть понятия и функцию власти, как насилия.
Жалкие потуги, Марк Иванович.
Правящий, господствующий класс во все времена прикрывал свою безраздельную власть над народом словоблудием "власть народа", давая народу "порулить" раз в пять лет на выборах. Но на выборах мы власть не выбираем, а выбираем Парламент - говорильню, который обслуживает господствующий класс - буржуазию.
Отказавшись от классового подхода в оценке современного общества Вы всегда будете сидеть в тенетах буржуазии, которые она для Вас расставила в виде буржуазной Конституции.
 
Дораскрою тему.

Возмем молоток. Что это? Инструмент. Для удобства, чтобы скреплять что-то не веревками, а более надежно гвоздями.
Что такое конвеер? Инструмент, чтобы быстрее и удобнее и точнее наверное делать детали, товары.
Что такое калькулятор? Инструмент, который на 100% точнее и быстрее человека читает. Потому что человек может раз и ста где-то ошибиться, калькулятор не может.
Что такое компьютер? Еще более точный и универсальный инструмент, который может выполнять огромное число задач, сложность и количество которых зависят от мощности компьютера.
Можно сказать, что молоток властвует над человеком, или он служит человеку для удобства жизни?
Этот же вопрос можно задать и по отношению к конвееру, калькулятору, компьютеру.

Если ответить на вопрос для чего нужна власть получится что власть тоже инструмент, который призван обеспечить лучшие условия жизни.

Что нужно для хорошей жизни?
Тут бы список. Приблизительный (может по Маслоу):
Еда, жилье, здоровье, обучение, свобода, стабильность, самореализация, можно продолжить.

Что может всё это обеспечить?
Свободный доступ ко всему этому абсолютно каждого члена общества может обеспечить такую хорошую жизнь?

Теперь вопрос, кто это может реализовать.

Тут можно послушать варианты, о очевидно опять начнутся споры по поводу того, что одни могут лучше, другие еще лучше, третьи уже делали, а кчему привело, четвертые делают и что мы имеем... а дайте нам...

Тут можно вспомнить о том, что для важного процесса подсчета процентов человек использует инструмент калькулятор.

Для чего можно использовать инструмент компьютер?

Автоматизация

Автоматизация — одно из направлений научно-технического прогресса, использующее саморегулирующие технические средства и математические методы с целью освобождения человека от участия в процессах получения, преобразования, передачи и использования энергии, материалов, изделий или информации, либо существенного уменьшения степени этого участия или трудоёмкости выполняемых операций.

Автоматизируются:

производственные процессы;
проектирование;
организация, планирование и управление;
научные исследования;
обучение;
бизнес-процессы;
и другие сферы человеческой деятельности.

Автоматизация позволяет повысить производительность труда, улучшить качество продукции, оптимизировать процессы управления, отстранить человека от производств, опасных для здоровья. Автоматизация, за исключением простейших случаев, требует комплексного, системного подхода к решению задачи. В состав систем автоматизации входят датчики (сенсоры), устройства ввода, управляющие устройства (контроллеры), исполнительные устройства, устройства вывода, компьютеры. Применяемые методы вычислений иногда копируют нервные и мыслительные функции человека. Весь этот комплекс средств обычно называют системами.

Основные виды систем автоматизации:

автоматизированная система планирования (АСП),
автоматизированная система научных исследований (АСНИ),
система автоматизированного проектирования (САПР),
автоматизированный экспериментальный комплекс (АЭК),
гибкое автоматизированное производство (ГАП) и автоматизированная система управления технологическим процессом (АСУ ТП),
автоматизированная система управления эксплуатацией (АСУ) и система автоматического управления (САУ).

Основная тенденция развития систем автоматизации идет в направлении создания автоматических систем, которые способны выполнять заданные функции или процедуры без участия человека. Роль человека заключается в подготовке исходных данных, выборе алгоритма (метода решения) и ****изе полученных результатов. Также в подобных системах предусматривается постепенно наращиваемая защита от нестандартных событий (аварий) или способы их обхода (с точки зрения науки катастроф это не одно и то же).
Однако присутствие в решаемых задачах эвристических или сложно программируемых процедур объясняет широкое распространение автоматизированных систем (также, в зависимости от терминологии некоторых исследований, – полуавтоматических систем). Здесь человек участвует в процессе решения, например, управляя им, вводя промежуточные данные. В таких случаях принципиально экономят на защите от редких и сложных нестандартных событий, отводя её роль человеку.
На степень автоматизации влияют вероятность и разнообразность нестандартных событий (аварий), продолжительность времени, отведенного на решение задачи, и её вид — типовая или нет. Так, при срочном поиске решения нестандартной задачи следует полагаться только на самого себя.
См. также

Автоматизация торговли
Автоматизация производства
Автоматизация процесса программирования
Автоматизация технологических процессов
Автоматизация ресторанов
Компьютеризация
Информатика
Кибернетика
Программируемый логический контроллер
Робот


Итак, если отойти от понимания, что машины властвуют над людьми, а вместо этого понять, что люди используют машины для своего удобства, так звучит лучше?
 
Итак, если отойти от понимания, что машины властвуют над людьми, а вместо этого понять, что люди используют машины для своего удобства, так звучит лучше?
А если говорить не о машинах вообще, а о машинах-роботах в производстве, которые выпускают товар на рынок, а там идет конкурентная борьба за снижение себестоимости, а себестоимость товара напрямую зависит от количества использованного живого труда?
Владельцу есть прямой интерес заменить производственный процесс машиной, если рабочая сила дорогая. А освободившиеся рабочие могут быть свободными.
В этом смысле машины "используют" рабочих.
Но роботизацию не остановить, это хорошо, она в конечном итоге приведет к такому положению, когда рабочий будет использовать машину, когда он перестанет быть ее придатком.
 
А если говорить не о машинах вообще, а о машинах-роботах в производстве, которые выпускают товар на рынок, а там идет конкурентная борьба за снижение себестоимости, а себестоимость товара напрямую зависит от количества использованного живого труда?
Владельцу есть прямой интерес заменить производственный процесс машиной, если рабочая сила дорогая. А освободившиеся рабочие могут быть свободными.
В этом смысле машины "используют" рабочих.
Но роботизацию не остановить, это хорошо, она в конечном итоге приведет к такому положению, когда рабочий будет использовать машину, когда он перестанет быть ее придатком.
Не получается перейти в такую плокость размышлений.
Чтобы именно машина могла порабощать, она должна быть запрограммирована на такое действие и еще нейтрализровать противодействие человека. Автомат сам по себе ржавеет. Убивает, или освобождает от только в руках человека. Так и с машинами, они пока что не на том уровне, чтобы самостоятельно принимать решение порабощать, хотя извернуться и так сказать конечно можно.

Себестоимость товара зависит от вложенных средств в его производство, я думаю так. И совершенно не важно, живая лошадь делала борозду, или трактор в одну лошадиную силу, в учет идет трата на сено, воду, солярку, запчасти...
 
Не получается перейти в такую плокость размышлений.
Чтобы именно машина могла порабощать, она должна быть запрограммирована на такое действие и еще нейтрализровать противодействие человека. Автомат сам по себе ржавеет. Убивает, или освобождает от только в руках человека. Так и с машинами, они пока что не на том уровне, чтобы самостоятельно принимать решение порабощать, хотя извернуться и так сказать конечно можно.

Себестоимость товара зависит от вложенных средств в его производство, я думаю так. И совершенно не важно, живая лошадь делала борозду, или трактор в одну лошадиную силу, в учет идет трата на сено, воду, солярку, запчасти...
Мы говорим о разных вещах.
Для примера: в развитых странах повышается пенсионный возраст, казалось бы должен понижаться с увеличением производительности труда. Ан нет. Если смотреть в корень, то повышение пенсионного возраста есть понижением зарплаты.
Все, что вкладывается в производство помимо зарплаты рабочего - там ловить нечего, там уже каждый участник рынка наварил свое - только на цене рабсилы можно что-то поиметь. Трактор стоит денег, там все схвачено.
Ладно, спасибо за общение, что-то приболел я.
 
Мы говорим о разных вещах.
Для примера: в развитых странах повышается пенсионный возраст, казалось бы должен понижаться с увеличением производительности труда. Ан нет. Если смотреть в корень, то повышение пенсионного возраста есть понижением зарплаты.
Все, что вкладывается в производство помимо зарплаты рабочего - там ловить нечего, там уже каждый участник рынка наварил свое - только на цене рабсилы можно что-то поиметь. Трактор стоит денег, там все схвачено.
Ладно, спасибо за общение, что-то приболел я.
Применяйте народные средства :)

В развитых странах есть и другие примеры
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Фрагмент оттуда:

"Как сообщает Индипендент, Швеция вводит шестичасовой рабочий день. Делается это с целью повышения производительности труда и благополучия людей. Согласно исследованиям шведских ученых, многочасовой рабочий день создает различные серьезные риски для здоровья и сильно ухудшает настроение и самоощущение людей. Немаловажно, что и производительность труда при многочасовом рабочем дне значительно ниже.

Эксперименты с шестичасовым рабочим днем на государственном уровне в Швеции начали активно проводить в 2014 году. Результаты оказались успешными, и в 2015 году нововведение стало повсеместным.

По сведениям сайта Science Alert, шестичасовой режим работы уже введен работодателями практически во всей стране, чтобы де-факто увеличить объем ежедневной работы и, одновременно, предоставить сотрудникам больше времени на личную жизнь."

Дораскрою тему.
Итак, если отойти от понимания, что машины властвуют над людьми, а вместо этого понять, что люди используют машины для своего удобства, так звучит лучше?
И вернее



Вот теперь я вижу причину Вашей страсти к созданию составных слов:
"народовластие", "мыслетворчество", да и ещё "мозговращение", как область Вашей научной работы.
Вы считаете, что заменив одно составное слово "ДЕМОКРАТИЯ" на другое составное слово "НАРОДОВЛАСТИЕ" вы измените суть понятия и функцию власти, как насилия.
Жалкие потуги, Марк Иванович.
Мы пользуемся термином "народовластие", а не "демократия", чтобы предлагаемое нами сразу, даже на уровне терминологии, отличали от демократии, которая у всех ассоциируется сугубо с действующей сейчас на Западе и у нас моделью либеральной (буржуазной) демократии.

Правящий, господствующий класс во все времена прикрывал свою безраздельную власть над народом словоблудием "власть народа", давая народу "порулить" раз в пять лет на выборах. Но на выборах мы власть не выбираем, а выбираем Парламент - говорильню, который обслуживает господствующий класс - буржуазию.
Отказавшись от классового подхода в оценке современного общества Вы всегда будете сидеть в тенетах буржуазии, которые она для Вас расставила в виде буржуазной Конституции.
Результаты классового подхода народы бывшего СССР испытали на своей шкуре, уверен - повторять не захотят.

Мы предлагаем Украине вместо действующей буржуазной демократии народовластие по проекту Доктрины народовластия
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.




Есть еще в Харькове умные люди даже среди профессоров.
Романюк А.И. приятно удивил.
У Марка Ивановича, и иже с ним, "государство" и "народ" существуют порознь: есть "народ", как нечто одно, и есть противостоящее народу "государство".
"Народовластие", по замыслу, должно подчинять себе государство - такова задача народовластия. Но, чтобы подчинять государственную власть, опирающуюся на реальную организованную силу, "народовластию" нужно иметь еще большую силу.
Это если действовать по принципу перетягивания каната. А если по уму, то можно воспользоваться, к примеру, проектом Доктрины народовластия
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



А может просто нужно выбирать власть путем голосования на выборах, на определенный срок, а потом, если она не устраивает, то народ ее будет переизбирать, как при старой доброй буржуазной демократии - народовластии?
Буржуазная демократия для Вас и есть народовластие? Власть буржуазии - это и есть власть народа? :D

А доброта "старой доброй буржуазной демократии" заключается в подавлении протестующих дубинками, резиновыми пулями, брандсбойтами, шумовыми и световыми гранатами, слезоточивым газом, конницей, бронетехникой и пр.? :D



Это оценка Ленина с позиций либерального демократа.
Классовая борьба, а не борьба за власть, существовала в рядах партии большевиков всегда, и в бытность Ленина, и после смерти Ленина. Эта борьба есть залог движения и развития партии, а равновесие, это застой и разложение. Ленин это прекрасно понимал и не случайно оставил в рядах партии Каменева и Зиновьева, называя их предателями, Лёву Троцкого, называя его иудушкой.
Ленин знал, что в ЦК партии есть "замечательный грузин" - Сталин(слова Ленина), который твёрдо и последовательно стоит на позициях большевизма и не болтается, как ****** в проруби.
Ага, это значит, что не личности, а целые классы воевали друг с другом в партии большевиков - классы Сталина, Троцкого, Зиновьева, Каменева, Бухарина ... Это что за классы такие? Какие у них были особые отношения к средствам производства? ;):D

Вы за "кровушку" сетуете здесь. А где Ваш наставник и "лидер" Гена Кушнарёв, где Кирпа и др. демократы. Где тысячи погибших на Востоке Украины? Ведь это результат вашей с Кушнарёвым политики, эта кровь на вашей совести. И это ещё не предел. Впереди ещё столько будет пролито кровушки, что "кровь" большевиков покажется детской шалостью.
Выходит, Ваши слёзы по крови, это крокодиловы слёзы, дорогой.
Кушнарев был сначала вашим однопартийцем, потом моим, потом пошел дальше... Он сам по себе ходил, с небольшим шлейфом сзади.

путин не заблуждается. Он друг Собчака и видит Ленина с позиций Собчака. А Собчак - либеральный демократ, а значит вор и подлец, как Коротич и Евтушенко, как Гаврюша Попов, Ельцын, Старовойтова и др. из межрегиональной группы.
Это все Ваши друзья - либералы, Марк Иванович.
Не помню таких друзей у себя. Помню Тимофеева, но его почему-то в этих списках нет :D

А Вы попробуйте, когда эта денежная система формировалась ещё египетскими жрецами и англо-саксами.
А чего пробовать-то? В чем проблема? В СССР была своя денежная система. В Китае своя...

Да. По этой причине В. Ю. Катасонов стыдливо обходит называть вещи своими именами, лакействуя перед империалистами.
Это ваше личное мнение.

Да,- Да!!!
Обеспечивает, когда все средства к жизни и деньги сосредоточены в руках не многих. И язык поворачивается говорить такое!!!!
Марк Иванович!
По-моему, Вы уже совсем зарапортовались под сенью придуманного Вами "народовластия".
Ну посидел Совет, понародовластвовал, а после заседания все члены совета побегут к капиталисту, чтобы заработать денег на буханку хлеба.
Так кто властвует над людьми? Капиталист или Совет?
Смешно, право.
Почему к капиталисту, я же говорю о кооперации. Вы меня слышите? Ау-у! :D

Если глубоко понимать сущность денег, то иного хода развития истории не может быть в принципе. Деньги всегда будут господствовать над капиталистическим материальным производством, ибо в при существующем уровне разделения труда (обобществлении), когда труд в действительности стал трудом вообще в глобальном значении, когда эта абстракция, приняв форму денег, практически стала истинной, то деньги, независимо от формы (бумажные, золото ...) становятся условием производства материальных благ.
При капитализме так.



Какая из моралей?
Любая мораль есть продукт чувств и разума.

Всего лишь изучает вопрос на 80 лет больше вашего.:) Удаленный доктор, кстати, как и вы.:D

Компания Intel сообщает о завершении подготовительного этапа масштабного эксперимента, начатого более 3 лет назад. Суть эксперимента заключается во внедрении элементов искусственного разума в процедуры управления компанией. С сегодняшнего дня одним из топ-менеджеров Intel является компьютер, точнее, целый дата-центр, специально созданный для этих нужд.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Внедрение элементов искусственного разума - да, но не полная замена человека в управлении людьми.

Ну да. Болезнь ни при чем, просто просунулся утром и решил пойти попросить врача его вылечить.:)
Субъектом, принимающим решение, ставящим задачу, является человек, а не болезнь.
 
Останнє редагування:
Любая мораль есть продукт чувств и разума.
Ага, мораль соответствует жизни общества, тому, на что направлен разум общества. Знаете, какая мораль у общества людоедов?:)

При чем декларируемая мораль и действующая мораль могут не пересекаться. Как в случае декларации по конституции власти у народа, а по факту у кучки людей.:)
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Внедрение элементов искусственного разума - да, но не полная замена человека в управлении людьми.
Речь не о полной замене управления, а о той, где машины справляются лучше, точнее, быстрее человека. Например справедливо ли регулирует движение русурсов рынок? Можно глянуть на фотографии свалок непроданных автомобилей
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. А еще треть вырабатываемой еды выбрасывваается
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
в то время, когда около миллиарда человек голодают https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовый_голод. Это справедливо?
Если рынок допилить, в смысле доработать, тогда он наверное сможет быть инструментом справедливости. Но уж точно не с таким элементом, как кто сколько заработал денег, на такое количество благ и может претендовать. Иначе где тут справедливость, если пятилетнему ребенку требуется операция в 5 тысяч долларов, он должен эти деньги заработать сам?

А машины с датчиками и сбором данных по всему миру могут быстрее группы людей собрать даные, высчитать и доставить то, что нужно и куда требуется. Речь об этом.
Субъектом, принимающим решение, ставящим задачу, является человек, а не болезнь.
Лично я когда не жалуюсь на здоровье не хожу к врачу, чтобы он мне чего-то лечил.:)
А народная мудрость говорит, что решение принимает петух, когда решает клюнуть и тем самым направить к врачу.:) А врача лечить клюет либо чувство долга, либо потребность зарабатывать деньги, либо интерес.:)
 
А доброта "старой доброй буржуазной демократии" заключается в подавлении протестующих дубинками, резиновыми пулями, брандсбойтами, шумовыми и световыми гранатами, слезоточивым газом, конницей, бронетехникой и пр.?
Ага.
А Вы вместо дубинок и слезоточивого газа будете всех не довольных капитализмом усмирять

проектом Доктрины народовластия
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Очень грамотное и взвешенное решение.

Помню Тимофеева, но его почему-то в этих списках нет
Но ведь я не либерал. Как я могу быть в этих списках?
Вы не дочитываете до конца мои сообщения:

"А Собчак - либеральный демократ, а значит вор и подлец, как Коротич и Евтушенко, как Гаврюша Попов, Ельцын, Старовойтова и др. из межрегиональной группы.
Это все Ваши друзья - либералы, Марк Иванович".
 
Ага, мораль соответствует жизни общества, тому, на что направлен разум общества. Знаете, какая мораль у общества людоедов?:)
Людоедская.

При чем декларируемая мораль и действующая мораль могут не пересекаться. Как в случае декларации по конституции власти у народа, а по факту у кучки людей.:)
Да

Речь не о полной замене управления, а о той, где машины справляются лучше, точнее, быстрее человека.
Фреско не оговаривает этого

Лично я когда не жалуюсь на здоровье не хожу к врачу, чтобы он мне чего-то лечил.:)
А народная мудрость говорит, что решение принимает петух, когда решает клюнуть и тем самым направить к врачу.:) А врача лечить клюет либо чувство долга, либо потребность зарабатывать деньги, либо интерес.:)
Решение принимает человек.

Ага.
А Вы вместо дубинок и слезоточивого газа будете всех не довольных капитализмом усмирять
В гармоничном обществе недовольных не будет :)
Очень грамотное и взвешенное решение.
Вот именно :)
Но ведь я не либерал. Как я могу быть в этих списках?
Вы не дочитываете до конца мои сообщения:

"А Собчак - либеральный демократ, а значит вор и подлец, как Коротич и Евтушенко, как Гаврюша Попов, Ельцын, Старовойтова и др. из межрегиональной группы.
Это все Ваши друзья - либералы, Марк Иванович".
Еще раз - не пил я с ними водку, а со сталинистом Тимофеевым пил! :D
 
А Вы вместо дубинок и слезоточивого газа будете всех не довольных капитализмом усмирять проектом Доктрины народовластия.
Это оригинально, по сковородиновски.


Еще раз - не пил я с ними водку, а со сталинистом Тимофеевым пил!
Я большевик, а не сталинист. Такой идеологии, как сталинизм не существует.
Я говорю о Ваших друзьях по родству взглядов. А мы просто товарищи по застолью с совершенно разными идеологическими позициями.
По рюмке пропустить мы можем всегда, а примирить наши взгляды не удастся никогда.
 
Останнє редагування:
Ага.
А Вы вместо дубинок и слезоточивого газа будете всех не довольных капитализмом усмирять

Очень грамотное и взвешенное решение.
Усмирять можно колыбельной, интересной историей - отвлечением на что-то другое, например высоким уровнем жизни.
Основанная на чувствах и разуме.
С их точки зрения не есть человечину получается аморально.
И если бы они строили прекрасное будущее для всех, они бы выступали за введение их морали для всех?
Фреско не оговаривает этого

И про любовь есть.
Решение принимает человек.
А я думаю, что решение принимает врожденная потребность любого организма сохранить здоровье, чтобы выжить. Хз, мож в генах эти программки, которые мозг обрабатывает и дает сигнал ногам куда вести тело. И заодно мозг подкидывает мыслишки, что это решение принял сам лично человек, это полезно для самомнения. Раньше мозг услышал информацию, что доктор лечит и где искать доктора и дал сигнал идти. Биокомпьютер. В обычном компьютере решение принимает не сам компьютер, а программы, без программ это недействующая железяка. Наверное так же если удалить все гены с организма, он перестанет функционировать, потому что клетки не будет знать что им делать. Наверное если найти ген отвечающий за выживание и подкрутить его, то заболев тело не будет ничего предпринимать, считая это состояние новым нормальным пока не умрет.

Еще один аргумент:
Решение принимает человек.
Биохимия. Можно заболевший орагнизм накачать наркотиками до некоторого состояния, тоесть изменить его химический состав в сторону отрешонноти от болезни, и человек не пойдет к доктору. Возможно даже не будет думать о докторе.
 
Это оригинально, по сковородиновски.
Да, Доктрина народовластия по Сковороде.

Я большевик, а не сталинист. Такой идеологии, как сталинизм не существует.
Хрен редьки не слаще. Сталин был тоже большевик.
Я говорю о Ваших друзьях по родству взглядов.
Не помню, чтобы перечисленные Вами, как и я, исповедовали идеи Г.С.Сковороды.

А мы просто товарищи по застолью с совершенно разными идеологическими позициями.
По рюмке пропустить мы можем всегда, а примирить наши взгляды не удастся никогда.
Да, никогда не удастся повернуть колесо истории назад, как бы Вы не тужились ;)

Основанная на чувствах и разуме.
С их точки зрения не есть человечину получается аморально.
И если бы они строили прекрасное будущее для всех, они бы выступали за введение их морали для всех?
Конечно.

И про любовь есть.
При проектировании я работаю с текстами и чертежами.

А я думаю, что решение принимает врожденная потребность любого организма сохранить здоровье, чтобы выжить. Хз, мож в генах эти программки, которые мозг обрабатывает и дает сигнал ногам куда вести тело. И заодно мозг подкидывает мыслишки, что это решение принял сам лично человек, это полезно для самомнения. Раньше мозг услышал информацию, что доктор лечит и где искать доктора и дал сигнал идти. Биокомпьютер. В обычном компьютере решение принимает не сам компьютер, а программы, без программ это недействующая железяка. Наверное так же если удалить все гены с организма, он перестанет функционировать, потому что клетки не будет знать что им делать. Наверное если найти ген отвечающий за выживание и подкрутить его, то заболев тело не будет ничего предпринимать, считая это состояние новым нормальным пока не умрет.
Подкручивайте, фантазируйте, ни в чем себе не отказывайте :)

Биохимия. Можно заболевший орагнизм накачать наркотиками до некоторого состояния, тоесть изменить его химический состав в сторону отрешонноти от болезни, и человек не пойдет к доктору. Возможно даже не будет думать о докторе.
Зачем так сложно, можно просто грохнуть по голове и никуда он уже не пойдет.
 
Да, Доктрина народовластия по Сковороде.

Да---а! Марк Иванович!!! Доктринёр Вы наш дорогой!!!!
Сковорода пишет:

«Бути щасливим – се значить пізнати себе чи то свою природу, взятись за свою долю і робити своє діло.»

Прошу раскрыть смысл этого высказывания и ответить на вопросы.

1.Что значит "познать себя и свою природу"?
2. Вы познали себя и свою природу?
3. Как Вам это удалось сделать?


Прошу дать ответ.

1.Что значит "взятись за свою долю"?
2. Вы "взялись за свою долю"?
3. Как Вам удалось это сделать, верно определить, что ВЫ взялись за свою долю, а не за чужую?


Прошу дать ответ.

1. Что значит "робити своє діло"?
2. Вы уверены, что Вы делаете своё дело?
3. Как Вам удалось верно определить, что Вы делаете своё дело, а не чужое.


Прошу дать ответ.


Хрен редьки не слаще. Сталин был тоже большевик.
Так причём же здесь сталинизм?
Не простительно Вам, стороннику точных высказываний по словарю так вольно трактовать понятия.

Не помню, чтобы перечисленные Вами, как и я, исповедовали идеи Г.С.Сковороды.
Причём здесь Сковорода?
Вы и Ваши друзья исповедуете либерализм и буржуазную демократию. А Сковорода жил в эпоху феодализма. Вы, надеюсь раскроете идеи Сковороды, ответив на мои вопросы. Может тогда и я примкну к вашему движению либералов-сковородиновцев.


Да, никогда не удастся повернуть колесо истории назад, как бы Вы не тужились
Ну как же. Ведь удалось антисоветчикам, либеральным демократам повернуть колесо истории назад, вновь к капитализму.
А я наоборот, стремлюсь развернуть колесо истории в направлении к прогрессу и развитию, не назад, а вперёд: от капитализма к социализму.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу