Вера без дела мертва?

[goto]

Не выходит. Способность к вере врожденное свойство.

Это точно. Проверено на себе.
Но так же я признаю, что неспособность к вере - некая ущербность. Не дано - это всегда минус.
А кроме того, в силу невозможности поверить в то знание, которое было получено именно как знание особыми представителями рода человеческого и выраженного в догматах веры (хреново выражено - но это зависит не солько от выражающего, сколько от целевой аудитории, ведь варажение должно быть близким и понятным именно тому, к кому обращено) - так вот - невозможность поверить и невозможность доказать - закрывает доступ к тем знаниям хоть в какой-то форме...

 

[cooljazz]

если ножом убивают человека, судят производителя ножей или того кто совершил преступление? конечно ответственность на том кто совершил преступление, а сам нож был созданн для мирных целей (кухонный например)
Тоже самое и со свободной волей, тот кто согрешает тот и в ответе, а сама воля созданная творцом это мирный инструмент обеспечивающий нашу свободу.

Если производитель ножей является также автором смерти как явления, а также создателем того, кто потенциально может стать убийцей, то судить нужно именно производителя.

 

[alahim]

Полно бывших верующих, ставших атеистами, но нет атеистов, ставших верующими. Ессно речь идет о научных атеистах (которые поняли, что Бога нет), а не о догматических (которые верили, что его нет). Догматический атеизм -та же вера по сути.

Мудряг по жизни всегда хватало, особенно дорвавшихся к рулю науки А вообще - повеселил.

Отсутствие Бога нужно понять, а это посложнее будет, чем в него поверить.

Точнее - этим надо быть одержимым.

 

[ронг-нгаа]

спасибо что меня поправил, я именно "перевернутого" и имел в виду.

Это к вопросу о чтении познавательной литературы. Тот, кто много читает (читал) не может допускать столько грамматических ошибок в тексте, как ты. Причём в несложных словах.

везде нужно применять, без исключения, а при анализе притчи тем более, при этом незабывать про текст притчи, иначе разговор будет идти не о притче а о том что творится у собеседника в голове. Это уже будет похоже на тест на ассоциации, для выявления направленности мыли у паци...собеседника, ну не склонности ведь выясняются, а обсуждается притча, которая, если придерживаться текста сама себя обьясняет.

Притча не может сама себя объяснять. У притчи нет мозгов. Объясняет человек. Сознание.
Ты говоришь о придерживании текста. Но почему ты не видишь, что в ней написано? Я тебе несколько раз показал строчку, которая ясно говорит о мотивах блудного сыны. А ты её ИНТЕРПРЕТИРУЕШЬ по своему. Это что?

Теперь главное. В каком месте и каким образом ты при анализе притчи применил способность суждения?
Пример рассказа : "Зелёный, в самом соку лист каштана унесло ветром. Но каштан продолжал стоять на том же месте. Листопад. Поздняя осень."
Применив способность суждения, явно видно , где несоответствие. Основываясь на ОПЫТЕ.
По твоей схеме - придерживаемся текста, и считаем, что как написано - так и было, и ничего додумывать не надо. Всё ведь написано.

 

[Анна Ахметова]

Отсутствие Бога нужно понять, а это посложнее будет, чем в него поверить.

Зачем понимать то,чего нет?!

 

[Wildsnake]

Когда к Г.С. Сковороде пришли и предложили преподавать в пристижном заведении вместе со " столпами веры" - он назвал их "неотесаными столбами" и никуда не поехал.

Всё-таки,это - эпизод из жизни другого украинского философа:Ивана Вишен(ь)ского.А Сковорода в харьковском коллегиуме преподавал,но его оттуда ,правда,с треском и скандалом прогнали,но это уже другая история...Г.С. умел принимать с миром всякие жизненные вызовы,тут у него есть чему поучиться.

Способность к вере врожденное свойство. Полно бывших верующих, ставших атеистами, но нет атеистов, ставших верующими. Ессно речь идет о научных атеистах (которые поняли, что Бога нет), а не о догматических (которые верили, что его нет). Догматический атеизм -та же вера по сути. Отсутствие Бога нужно понять, а это посложнее будет, чем в него поверить.

По мне вера есть принятие чужого опыта некритично,абсолютное доверие чьему-то опыту.Это может относиться и к религиозной вере и к вере маленького ребёнка опыту старших.Чем больше личности присущ скептицизм,как самодостаточность какая,тем меньше такой чел склонен безоглядно доверять источникам внешней информации.А эти параметры - весьма колеблющиеся.
Атеистов,ставших верующими - море разливанное .Вон хоть некоторые представители поколения постарше:воспитаны были во времена исторического материализма,в юности этого мировоззрения им доставало.А в преклонных годах,столкнувшись с болезнями и пр.проблемами,особенно перед лицом смерти - ищут поддержки угасающему духу в религии.

 

[Burnash]

Атеистов,ставших верующими - море разливанное .Вон хоть некоторые представители поколения постарше:воспитаны были во времена исторического материализма,в юности этого мировоззрения им доставало.А в преклонных годах,столкнувшись с болезнями и пр.проблемами,особенно перед лицом смерти - ищут поддержки угасающему духу в религии.

Они не были настоящими атеистами - они не понимали сути атеизма, а просто верили в то, что Бога нет.

Точнее - этим надо быть одержимым.

Отнюдь. Такое знание не дает особой эйфории, одержимым им быть нельзя. Ведь Бог может и быть. Но он не нужен. - А вот до этого нужно дойти самостоятельно.

 

[alahim]

Всё-таки,это - эпизод из жизни другого украинского философа:Ивана Вишен(ь)ского.А Сковорода в харьковском коллегиуме преподавал,но его оттуда ,правда,с треском и скандалом прогнали,но это уже другая история...Г.С. умел принимать с миром всякие жизненные вызовы,тут у него есть чему поучиться.

Таки стройка дает о себе знать виноват.
по крайней мере дудку с овечкой на приглашение Екатерины не променял

Отнюдь. Такое знание не дает особой эйфории, одержимым им быть нельзя. Ведь Бог может и быть. Но он не нужен. - А вот до этого нужно дойти самостоятельно.

Согласен с вами по поводу такой категории людей. У них действительно есть чему поучиться. По крайней мере грамотной самостоятельности точно.
Недавно похоронил близкого мне человека с подобными взглядами. Этот человек меня многому научил в жизни. Но увы, настолько ярко выраженой самонадеяности как у них нигде не найти... К сожалению. Вам успехов.

 

[myxmed]

если ножом убивают человека, судят производителя ножей или того кто совершил преступление? конечно ответственность на том кто совершил преступление, а сам нож был созданн для мирных целей (кухонный например)
Тоже самое и со свободной волей, тот кто согрешает тот и в ответе, а сама воля созданная творцом это мирный инструмент обеспечивающий нашу свободу.

Если в результате ошибок строителя тюрьмы из здания сизо с разрушеной крышей по трупам раздавленных обломками крыши сокамерников сбегает банда убиц геронтофилов потрошителей то вероятно виноват повар забывший нож для разделки мяса на столе у выхда из пллуразрушенной кухни, а не строители.

Это точно. Проверено на себе.
Но так же я признаю, что неспособность к вере - некая ущербность. Не дано - это всегда минус...

Отсутствие рака гельминтов и бородавок, - тоже, но я лично рад этому минусу в моей жизни.
Аллахим, ты бы хоть во времена обеда прочёл творения обсуждаемого, а то у меня такое ощущение что окромя Басен Харьковских он написал только автобиографическую заметку БСЭ.

 

[alahim]

Если в результате ошибок строителя тюрьмы из здания сизо с разрушеной крышей по трупам раздавленных обломками крыши сокамерников сбегает банда убиц геронтофилов потрошителей то вероятно виноват повар забывший нож для разделки мяса на столе у выхда из пллуразрушенной кухни, а не строители.

Отсутствие рака гельминтов и бородавок, - тоже, но я лично рад этому минусу в моей жизни.

Зато от словесного поноса такие ароматы

Аллахим, ты бы хоть во времена обеда прочёл творения обсуждаемого, а то у меня такое ощущение что окромя Басен Харьковских он написал только автобиографическую заметку БСЭ.

Видишь ли на работе думать приходится о работе. Очень уж много доверено в руки. Вот те вариант на 4т. у.е. (вторая страничка фотоальбома "Излюбленые фото интерьеров" в личке) по материалу. Невольно забудешь с такой работой о деталях жизни Сковороды, к сожалению... и не к сожалению - выполнение точных работ более гармонично развивает человека чем философия.

 

[myxmed]

Зато от словесного поноса такие ароматы

Я за тебя рад, но в лужу пердишь тут пока ты. Я рад чт тебе нравится не только процесс, но и результат.

Видишь ли на работе думать приходится о работе. Очень уж много доверено в руки. Вот те вариант на 4т. у.е. (вторая страничка фотоальбома "Излюбленые фото интерьеров" в личке) по материалу. Невольно забудешь с такой работой о деталях жизни Сковороды, к сожалению... и не к сожалению - выполнение точных работ более гармонично развивает человека чем философия.

Мерь свой пенис в другом месте я за смену плавлю металла на сумму в шесть раз больше, не говоря о прочем, и если ты думаешь что это менее точный процесс, то удачной шабашки. Неспособность не может быть оправдана, она может быть объяснена ущербностью.

 

[alahim]

я за смену плавлю металла на сумму в шесть раз больше

Пожалей себя: сними титановые трусы и дай возможность плавить печи. А я то думал, ну чего от него так пнет... через какой орган металл выходит? Надеюсь что тебя побыстрей по красной сетке на пенсию спишут, чтоб своими ароматами не портил людям воздух.

Операции, которые ты на работе выполняешь с металлом - их обезьяну можно научить выполнять. Другое дело руководить этим процессом - тут обезьяна не справится - надо умное лицо делать

 

[s1mtv]

Да уж, такой юмор дорого не купят... не Камеди, и даже не Юморина.

 

[myxmed]

Операции, которые ты на работе выполняешь с металлом - их обезьяну можно научить выполнять. Другое дело руководить этим процессом - тут обезьяна не справится - надо умное лицо делать

К сожалению ты не знаешь какие именно опрации я выполняю и не знаешь вообще какие операции необходимо выполнят и про стат расчёт хим состава ты знаешь потому что только что прочёл, а обезьяну можно конечно научить, но не всякую, вот тебя вряд ли получится, ты обезьяна туповатая, и вероятно даже если и с высшим, то выклянчила, либо зеипала преподов своим печальным видом неуча. слава богу что хоть интеръер дизайну обучить удалось, это конечно не грамота, но тоже, успех немалый!

Да уж, такой юмор дорого не купят... не Камеди, и даже не Юморина.

Регина Дубовицкая прочтя его посты плачет, умилённо приговаривая сквозь платочек, "-Ни ума, ни таланта"!

 

[alahim]

К сожалению ты не знаешь какие именно опрации я выполняю и не знаешь вообще какие операции необходимо выполнят и про стат расчёт хим состава ты знаешь потому что только что прочёл, а обезьяну можно конечно научить, но не всякую, вот тебя вряд ли получится, ты обезьяна туповатая, и вероятно даже если и с высшим, то выклянчила, либо зеипала преподов своим печальным видом неуча. слава богу что хоть интеръер дизайну обучить удалось, это конечно не грамота, но тоже, успех немалый!

Регина Дубовицкая прочтя его посты плачет, умилённо приговаривая сквозь платочек, "-Ни ума, ни таланта"!

Срачевар, я на "Поршне" проработал более трех лет, а мой тесть отреставрировал несколько систем охлаждения для прокатных станов по союзу и нынешней украине. Поэтому, камрад, кто еще обезьяна отдельный разговор. Пропорции смеси явно не ты расчитываешь, а спец лаборатория, такое же отдельное и ОТК по хим пробам готового сплава (если ваше предприят. не шняга барабашовская). Глотай руду с добавками, готовым сплавом, и пр-рр-р-р шлаками.
ЗЫ Ты в обезьян-прародителей веришь, ты и обезьяна.

 

[myxmed]

Срачевар, я на "Поршне" проработал более трех лет, а мой тесть отреставрировал несколько систем охлаждения для прокатных станов по союзу и нынешней украине. Поэтому, камрад, кто еще обезьяна отдельный разговор. Пропорции смеси явно не ты расчитываешь, а спец лаборатория, такое же отдельное и ОТК по хим пробам готового сплава (если ваше предприят. не шняга барабашовская). Глотай руду с добавками, готовым сплавом, и пр-рр-р-р шлаками.
ЗЫ Ты в обезьян-прародителей веришь, ты и обезьяна.

Ну и что с того? ты от этого больше узнал про мои дела? Спецлабораторий делающих спектральнй анализ в харькове 4 и пойми что небольшой сталелитейной фирме покупать оборудование зо 150 Кбаксов несруки, твоя осведомлённость в вопросе на уровне старшие ребята во дворе рассказали. так что хлопчик иди броди. пенис дома в туалете измерять будешь.

 

[alahim]

Ну и что с того? ты от этого больше узнал про мои дела? Спецлабораторий делающих спектральнй анализ в харькове 4 и пойми что небольшой сталелитейной фирме покупать оборудование зо 150 Кбаксов несруки, твоя осведомлённость в вопросе на уровне старшие ребята во дворе рассказали. так что хлопчик иди броди. пенис дома в туалете измерять будешь.

Вот так вот бывает что хлопчики хлопчикам разные. Каждый занимается своим делом. Что же касается инета - то я тебя уважаю хотя бы за то , что ты участввуешь в РиФе, а не, к примеру, в ****о. Просто не сори на личности. И не важно какого уровня люди в темах. Уверен, мы можем в своих постах на много доброжелательней относиться друг ко другу независимо, согласны или нет. Не зависимо от того допускаем ли мы ошибки в постах, или нет мы на много больше и быстрей устаем от такой древней глупости как раздор.

 

[the_bug]

а где они научные атеисты? их нет. Они были когда их партия кормила, а сейчас их нет. А может есть, то где? Еще, что значит поняли? они узнали или поверили? если узнали что Бога нет, то где эти знания?))
а если нет научных атеистов то о чем тогда говорить?

Как это, нет? Полно. И партия здесь не при чем. Не верить неверифицируемым и абсурдным гипотезам, не строить по ним жизнь и не смотреть на реальность через них- это и есть научный атеизм. Для этого не обязательно быть нобелевским лауреатом.

 

[Burnash]

а где они научные атеисты? их нет. Они были когда их партия кормила, а сейчас их нет. А может есть, то где? Еще, что значит поняли? они узнали или поверили? если узнали что Бога нет, то где эти знания?))
а если нет научных атеистов то о чем тогда говорить?

Да причем тут партия? Советский атеизм в своей массе как раз научным не был.

 

[Burnash]

Научный атеизм вытекает из научной философии. Институт научного атеизма к его происхождению отношения не имеет.

Доказательства? Да запросто!
Все явления в окружающем мире можно объяснить, не привлекая понятие Бог. Значит, Бог себя никак не проявляет. Следовательно, его нет.

Важно отметить, что на самом деле Бог может и быть, но то что он никак себя не проявляет, делает его абсолютно бесполезным - то есть типичной лишней сущностью.
Проверить существование такого Бога невозможно - он не верифицируем.
Опровергнуть существование его тоже невозможно - он не фальсифицируем.
Оба принципа научности не выполняются. Значит гипотеза о существовании Бога не является научной гипотезой. Стало быть нет практического смысла ее рассматривать.