Великий пост

[DevilMan]

да нет, просто исходя из того, что Христианскую веру исповедуют, а не практикуют

Позвольте оспорить это замечание!

Обретать в слова можно любые формы, но против фактов не попрёшь
Когда крестики лепят на стены при освящении квартир, когда ходят яблоки святить и в проруби окунаться православно - это ли не практика?

Я уже много раз писал, что современное христианство выродилось в тотемное язычество, которое уже давно суть многобожие и шаманизм в одном флаконе, хотя притворяется, что на самом деле дела не так

 

[Irka]

Позвольте оспорить это замечание!

Обретать в слова можно любые формы, но против фактов не попрёшь
Когда крестики лепят на стены при освящении квартир, когда ходят яблоки святить и в проруби окунаться православно - это ли не практика?

Хм.......фактически - да, а канонически это называется "отправление обряда" или "таинства"

 

[somdaris]

Вєнтіль, може ти і маєш рацію, бо Україна - то більш древня, і значить, і більш язицницька країна, ніж наприклад твоя улюблена Раша, і це досі живе в наших генах, в наших думках і вчинках. Але наше так зване язицництво - це якраз ознака зрілості і глибини віри, бо ми зуміли поєднати древні традиції з новою філософією, і як наслідок маємо й те, і інше, а ви не встигли ще стати язичниками, як вас відразу поперло у християнство, яке ви жодним чином не зрозуміли (бо воно вчить любові і доброті, а ви на таке наздатні, та це окрема тема).

У нас досі святкують Івана Купала, у нас Пасха зветься Великдень, а "воскресенье" - лише "неділя", у нас назви місяців року - слов'янські, або язицницькі... можна мабуть продовжувати. Україна - то колиска слов'янської цивілізації, тож нічого дивного тут немає.

 

[Irka]

У нас досі святкують Івана Купала,

То есть в России Купалу не празднуют? Хм....ты уверен?

 

[somdaris]

То есть в России Купалу не празднуют? Хм....ты уверен?

Нє, не увєрєн

Але там воно мабуть менш поширене... чи ні?

 

[Irka]

Нє, не увєрєн
Але там воно мабуть менш поширене... чи ні?

да нет, вроде, народ как безумный празднует. И в массмедиа широко освещаятся - чего бы зажимать?

 

[Awapuhi]

Это напрямую касается дискуссии о роли Церкви. Вам не понравилось, что крестили. А каков смысл этого Таинства, неужели не поинтересовались?

похоже, это адресовано мне

видите ли...в 6 лет - я задала вопрос, но не "каков смысл этого таинства"...я слов таких тогда не знала
а спросила "зачем это делать?"

так вот...ничего вразумительного, кроме "так НАДО" - от родителей не услышала
возможно - в том и была их ошибка
в любом случае - осуждать их не хочу и не стану

считаю, что человека крестить надо - либо совсем в младенчестве, когда он не осознает процесса, происходящего вокруг (т.е. не задает "глупых "вопросов)...либо - в сознательном возрасте, если он сам для себя примет это решение и сам себе ответит - ЗАЧЕМ.

 

[Awapuhi]

Это мне напоминает совковое : "Пастернака не читал, но осуждаю"

Авапухи, не хочу вмешиваться в дискуссию, но Ирка была права -прежде , чем задавть наивные вопросы типа :кто-там-кого-кому-зачем-ради кого- принес-себя-в-жертву, неплохо бы почитать первоисточник

спасибо
здесь все мастера давать советы
дело в том, что первоисточник я читала - да-да, представьте себе!
а не только Козлова

если бы я знала досконально все обряды и разбиралась в тонкостях таинств - не думаю, что это хоть сколько бы меня приблизило к истинному пониманию всей этой системы
именно системы - а не кто где должен стоять и что делать во время какого-либо таинства

"наивные вопросы" - задаю не из любопытства
просто пытаюсь понять - чего ради чувствовать себя ущербной, если мнение мое в таком вопросе, как религия и церковь - не совпадает с мнением большинства?
мне нет дела до того, кто как это трактует для себя
я не могу понять: почему не разрешается иметь свое мнение?
и спор ведется так яростно, что скатывается до мата - и это в ПОСТ (о ужжос!)
в этом Ирка - тоже права?

 

[-Коломбина-]

спасибо
здесь все мастера давать советы
дело в том, что первоисточник я читала - да-да, представьте себе!
а не только Козлова

Можно узнать - как быстро Вы прочитали первоисточник? Если за пару дней - то, право-же ... не стОило...

если бы я знала досконально все обряды и разбиралась в тонкостях таинств - не думаю, что это хоть сколько бы меня приблизило к истинному пониманию всей этой системы
именно системы - а не кто где должен стоять и что делать во время какого-либо таинства

Ну так узнайте! Если действительно хотите узнать.

"

наивные вопросы" - задаю не из любопытства
просто пытаюсь понять - чего ради чувствовать себя ущербной, если мнение мое в таком вопросе, как религия и церковь - не совпадает с мнением большинства?[мне нет дела до того, кто как это трактует для себя
я не могу понять: почему не разрешается иметь свое мнение?

С чего Вы взяли насчет ущербности и неприятия? Наоборот - лично для меня любой топик интресен, когда в нем есть разные мнения и ведется довольно жесткий спор (даже если в этом споре эмоции зашкаливают и некоторые не стесняются в выражениях)

 

[Awapuhi]

Коломбина,
Я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ
с чего Вы взяли?
насчет неприятия...если Вы все же его не заметили, то прочитайте сначала еще раз посты участников
если это не неприятие...то скажите мне, что это?

 

[ivanov]

А где я представлялся как христианин?

Если трактуешь понятие "язычество" расширенно, то критиковать его остается возможным только с позиций христианства.

 

[-Коломбина-]

Коломбина,
Я НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ
с чего Вы взяли?

Ну так ни кто ж силком не заставляет? Но если Вы НЕ ХОТИТЕ ЧЕГО_ЛИБО знать - это ж не значит, что ТО ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ изначально абсурдно?

насчет неприятия...если Вы все же его не заметили, то прочитайте сначала еще раз посты участников
если это не неприятие...то скажите мне, что это?

Я читала весь топик - дискуссия мне понравилась. Сугубо ИМХО.

 

[Awapuhi]

Ну так ни кто ж силком не заставляет? Но если Вы НЕ ХОТИТЕ ЧЕГО_ЛИБО знать - это ж не значит, что ТО ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ изначально абсурдно?

я как раз и не утверждала, что то, чего я не знаю - изначально абсурдно.
я говорила о том, что неприемлю эту систему - для себя
я кажется в 50 раз это повторяю
я не призывала никого - ниразу - бросать это дело, изменить взгляд и позицию...и т.п.
в то время как меня...
со всех сторон:
читайте, развивайтесь, узнавайте...поймите
многие участники бросились орать, что мой подход - это абсурд и неправильно
если для них это неправильно - то при чем тут я?
я благодарна, как никогда, за "дельные" советы

*пошла развиваться*

 

[Shtraus]

если бы я знала досконально все обряды и разбиралась в тонкостях таинств - не думаю, что это хоть сколько бы меня приблизило к истинному пониманию всей этой системы
именно системы - а не кто где должен стоять и что делать во время какого-либо таинства

"наивные вопросы" - задаю не из любопытства
просто пытаюсь понять - чего ради чувствовать себя ущербной, если мнение мое в таком вопросе, как религия и церковь - не совпадает с мнением большинства?

мне нет дела до того, кто как это трактует для себя
я не могу понять: почему не разрешается иметь свое мнение?
и спор ведется так яростно, что скатывается до мата - и это в ПОСТ (о ужжос!)

в этом Ирка - тоже права?

+1

Вряд ли Вам здесь смогут даже об обрядах что-то вразумительное сказать, так как христианских старцев, истинно понимающих православие, здесь не наблюдается

К сожалению, знание (в смысле запоминания) + соблюдение обрядов и понимание глубинных процессов их - совсем не одно и то же.

Я уже когда-то писал, что экзотерическая, обрядная сторона нашего традиционного христианства, опять же, к сожалению, превалирует над его внутренней, эзоторической стороной.

Поэтому многие "христиане" почему-то считают, что отстояв службу или просто сходив в церковь, они уже исполнили свой долг.

И превращается пост в неядение мяса.

И набрасываются на инакомыслящих во время поста, забыв, что Иисус призывал к человечности, терпимости и бережности в отношении к другим.

Хотя именно внутренняя вера, а не соблюдение обрядов является основой религиозности.

Иногда внешне неверующий, но "глубокий" человек гораздо приятнее нетерпимого сектанта от христианства.

На эту тему есть интересные рассказы Акутагавы (о преступнике, искавшем Будду и др.).

А Ирка в последнее время тоже стала более агрессивной, вон даже фак с аватары в пост не убрала

 

[чай_ник такой]

Хочу уточнить. Хотя ирония в моем посте и была, но она не касалась ни «проституток», ни «***дей». Раскаявшиеся грешники – желанные гости в церкви. Дело в другом. Есть Бог, И есть Дьявол. Вот Дьяволу в церкви и плохо. Что в вашей душе больше, светлого и созидающего, Божьего или темного, Дьявольского. В чьей вы власти?
И представьте, что ПОСЛЕ - не черви, а продолжение ЖИЗНИ.
Можно согласиться, что «нет черного и белого, а есть серый разных оттенков», а можно сделать выбор

 

[Burchun]

Посилання видалено - можно почитать о Марии Магдалине

 

[Вентилятор]

Вентилятор, вот откуда этот текст с определениями? Я тоже могу написать, что христианство, иудаизм и ислам - это самые большие тоталитарные секты в мире.

Не надо обобщать, это показатель неглубокого подхода!

А яндекс шо - отменили?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Посилання видалено

Посилання видалено



Язычество - это не ругательство, а научное понятие.

Можно дать и более аналитическое определение того, что считается язычеством.

Язычество предполагает:

- отрицание единого всемогущего личного Бога, Творца вселенной;

- + общение с "духами злобы поднебесной" - несовершенными субъектами духовной природы;

- (либо) признание существования Его, но отрицание Его о Себе откровения - т.е., построение своих представлений о Нём на основе своих рассуждений или личного мистического опыта.

 

[Irka]

А яндекс шо - отменили?
Язычество предполагает:
- отрицание единого всемогущего личного Бога, Творца вселенной;
- + общение с "духами злобы поднебесной" - несовершенными субъектами духовной природы;
- (либо) признание существования Его, но отрицание Его о Себе откровения - т.е., построение своих представлений о Нём на основе своих рассуждений или личного мистического опыта.

1) Вы цитировали, вы и ссылку давайте
2) Ото бы оно все хорошо, если бы так оно и было, если ни по одонму из приведеннх пунктов я, к примеру, в язычники не попадаю?
Да и никто практически здесь не попадает?

 

[Slash]

Язычество предполагает:
- отрицание единого всемогущего личного Бога, Творца вселенной;
- + общение с "духами злобы поднебесной" - несовершенными субъектами духовной природы;
- (либо) признание существования Его, но отрицание Его о Себе откровения - т.е., построение своих представлений о Нём на основе своих рассуждений или личного мистического опыта.

Забавно. А ведь большинство религий из тех, что Вы причислили к "языческим" - на самом деле подразумевают именно единого бога, просто выступающего во множесте разнообразных ипостасей.

 

[Святослав]

Поэтому многие "христиане" почему-то считают, что отстояв службу или просто сходив в церковь, они уже исполнили свой долг.

И превращается пост в неядение мяса.

И набрасываются на инакомыслящих во время поста, забыв, что Иисус призывал к человечности, терпимости и бережности в отношении к другим.

Хотя именно внутренняя вера, а не соблюдение обрядов является основой религиозности.

Иногда внешне неверующий, но "глубокий" человек гораздо приятнее нетерпимого сектанта от христианства.

Все верно, описанное есть суть фарисейство. Погоня за формой при игнорировании содержания.