Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Веха в языковой политике?

  • Автор теми Автор теми Сева
  • Дата створення Дата створення

Что должно быть в Украине?

  • Гос.Двуязычие

    Голосів: 239 46.4%
  • Моно язычие с защитой языка меньшинств

    Голосів: 59 11.5%
  • Оставить как есть...

    Голосів: 85 16.5%
  • Тотальная украинизация!

    Голосів: 112 21.7%
  • Пофиг или свой вариант

    Голосів: 20 3.9%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    515
  • Опитування закрито .
"hussar" і "Булавин", ваш передусім злочиний, абсурдний по суті маразм тепер діє тільке на користь знищення передусім одного і єдиного народу Християнської Київської Русі: Руських, Українців і Біларусв розділивши спочатку на 3(три) держави: "Росію", "Україну" і "Біларусь"!!!
"hussar" наприклад не бачить і не розуміє різницю між цивілізованими, развитами, вільними і правовими Євроатлантичними країнами, і сучасним станом в Росії, Україні і Біларусії.
"Булавін" зовсім не спримає очевидні факти. А все бажає розуміти тільки фальсіфікованою історією "Росії".
Тому і сказано в Біблії: "Коли ж хтось не розуміє - нехай не розуміє." (1Корінфян: 14; 38). Мабуть йому від Бога не дано.
 
Я этого не предлагаю. Мoё предложение имеет позитивное начало - дети из лучших семей должны учиться в гимназиях, где им привьют любовь и уважение к украинскому языку. А все прочие дети - по желанию. Принуждение в таком деле контрпродуктивно. Причём в Канаде эта добровольная система проверена - она работатет нормально.
Не плутайте х"й з пальцем, шановний. У всякому випадку порівнювати мультикультурну емігрантську Канаду з країною, де проживає споконвіку корінне населення, це є, м"яко кажучи, некоректно для освіченої людини.
 
Поэтому наши Галичане уже готовы избавиться от Донбасса.
Прекрасно они понимают, что когда не будет Донбасса, всех остальных они смогут подломять под себя.

:іржач::іржач::іржач:
Да-да-да, ві знаєтє во львовском мєтро уже почті что закончілісь русскоязікіє раби, а Донбасс нє даєт набрать нових с восточних зємєль...
 
Жители Харькова наконец победили украинский язык.
Ими правят евреи.
К какой национальности относятся "победители"?

*****.

__
Интересный вопрос, когда нищеброды победят евреев и заговорят на языке своей страны?
 
Останнє редагування:
Украина также мультикультурна и сравнение с Канадой вполне уместно
Ну, звичайно, й емігрантська країна - Україна, як і Канада.
Історію треба знати, шановний!
Мультікультура мультікультурі - різниця велика...
 
вірно. На Донбасі у вигляді неофеодалізму. І саме цю форму устрою регіонали намагаються закріпити на Південному-Сході, та на всій Україні у перспективі, за допомогою гуманітарної політики зросійщування. Що ти й пропонуєш.
Ой *** все эти картинки а ля тягнибок можете засунуть в одно место. Я ещё и не такое нарисовать могу..

Украина также мультикультурна и сравнение с Канадой вполне уместно

Да чё там Канада есть и ближе. Я был много раз в Женеве,Швейцария. Там все говорят на чисто французском и документация тоже на французском. И штраф мне выписали сцуки полицейские тоже на французском. Хотя у них есть родной швейцарский язык. И не чё там местных националистов не колбасит о много язычии в стране. МОЖНО И НУЖНО БРАТЬ ПРИМЕР.
 
Не плутайте х"й з пальцем, шановний. У всякому випадку порівнювати мультикультурну емігрантську Канаду з країною, де проживає споконвіку корінне населення, це є, м"яко кажучи, некоректно для освіченої людини.

Зачем так грубо - это в вас выдаёт человека, у которого нет весомых аргументов. А теперь спокойно пройдём по пунктам.

1. Мультикультурность. То есть наличие в общих границах более одной культуры (куда входят и язык, и религия, и обычаи, и более выскоие материи вроде литературы). Про языки - всё очевидно; их более одного. Про религии - их все легко перечислят; их в Украине несколько. Украинская и русская литературa развивались параллельно, кое- в чём сливаясь, но всё-таки это две разные литературы. Есть ещё в границах Украины еврейская, татарская, венгерская, греческая и т.п. культуры; они не так заметны, так как их носители немногочисленны и государство эти культуры не поддерживает. То есть в Украине, как и в Канаде, мультикультурность присутствует. Отличие лишь в том, что Канада, как зрелая демократия, официально проводит политику мультикультуризма, а Украина пытается ввести монокультуризм, но этой цели ей достигнуть так и не удаётся. Что указывает на необходимость скорректировать этот политический курс.

2. Коренное население испокон веков. Посмотрим на Канаду. Не самый старый канадский город Монреаль получил статус города в 1642 году. То есть на 12 лет раньше основания города Харькова. Двигаясь к югу от Харькова в середине 17 века, мы не найдём там ни одного украинского города. И даже ни одного села - потому что это было Дикое Поле, испокон веков принадлежавшее кочевникам. Свернув направо, мы попадём в Причерноморье, где в то время тоже не найдём украинских поселений. Там можно найти следы древних поселений скифив, сарматов, половцев, греков - кого угоно, но не украинцев. ****огично в Крыму и в Приазовье. Лишь только благодаря усилиям русской императрицы Екатерины Великой через 130 лет этот край стал Таврией и Новороссией, куда с Севера начали переселяться русские и украинские крестьяне. Русские при этом численно преобладали. Но ни они, ни украинцы в Новоросии никогда не были коренным населением. И так мы обнаружим что на половине нынешней территории Украины украинцы - не коренное население. Так же как в Канаде не является большинство её нынешних жителей. Отрицать ****огию - значит игнорировать очевидные факты.
 
Останнє редагування:
Зачем так грубо - это в вас выдаёт человека, у которого нет весомых аргументов. А теперь спокойно пройдём по пунктам.
Ну, ну! Зараз подивимось у кого є аргументи і які.

1. Мультикультурность. То есть в Украине, как и в Канаде, мультикультурность присутствует. Отличие лишь в том, что Канада, как зрелая демократия, официально проводит политику мультикультуризма, а Украина пытается ввести монокультуризм, но этой цели ей достигнуть так и не удаётся. Что указывает на необходимость скорректировать этот политический курс.
Україна не є мультикультурною країною, бо не є емігрантською країною як Канада, яка проголосила курс мультикультурності. Доречі курс на політику мультикультурності в європейський країнах вже давно зазнав фіаско, наприклад, у Германії.
Цитата: «Мультикультурный подход провалился. Абсолютно провалился». К этому горькому признанию, сделанному Ангелой Меркель на съезде Молодежного союза, Германия шла пятьдесят лет. Начиная с «золотых» 60-х, когда ошалевшая от экономического бума страна решила проблему нехватки рабочей силы самым простым, как казалось на тот момент, способом. Ворота КПП гостеприимно распахнулись перед многомиллионным потоком трудовых мигрантов – из Турции, Италии, Греции, Испании, Югославии и прочих не избалованных немецким уровнем достатка стран.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А ось про мультікультуризм в Росії:
Цитата: Мультикультурализм объявляется «провальной» политикой, ярко проявившей свои негативные стороны (в большей или меньшей степени) во всех странах, где он практикуется на государственном уровне, в том числе в Канаде.
Среди наиболее опасных последствий мультикультурализма отмечаются:
этническая фрагментация общества;
ухудшение самочувствия и ослабление роли русского этноса — государствообразующей группы с ее опорной идентифицирующей конфессиональной основой — православием;
сознательный отказ от малейших проявлений ассимиляции основной господствующей культурой (даже в среде вновь прибывших иммигрантов) и, как результат, нарастание напряженности в межэтнических и межконфессиональных отношениях.
Противники мультикультурализма подчеркивают, что он ведет к маргинализации этнических общин, так как сознательно формирует «фольклорный» образ представителей различных этнокультур, способствуя не диалогу, а конфликту.
Критиков мультикультурализма особенно тревожат абсолютизация и обособление национальных различий применительно к России. Для исторически сложившегося многонационального государства западная идея, родившаяся в «иммигрантских» государствах, будет опасным шагом назад. (Виділено мною).
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А ось про мультикультуризм в Україні:
Создалась достаточно интригующая ситуация: приходится только гадать, на какой стадии кризиса некоторые политические силы попытаются направить социальный протест в русло обострения этнонациональных отношений. В данных условиях мы должны не допустить подобной ситуации. Эта примитивная «канализация» кризисных процессов в плоскость, касающуюся национальной идентичности, периодические вспышки кампании за предоставление русскому языку статуса государственного, — все это травмирует процесс формирования национального самосознания не только этнических украинцев, но и всех граждан Украины, не учитывая факт их этнической принадлежности. В азарте уж слишком политизированной полемики немногие обращают внимание на то, что в реальной жизни речь идет не об отрицании русского языка как факта украинских реалий. Какие-либо спекуляции здесь неуместны, так как каждый ребенок должен знать как минимум — украинский, русский и еще один из европейских языков.

Между тем, в ходе такого противостояния в тень искусственно отодвигается принципиальная проблема: будет ли процесс «мультикультурности», от которого уже отказывается Европа, проходить у нас за счет притеснения украинского языка как государственного, или будет коррелироваться с этническим составом населения Украины и мировыми процессами в сфере этнонациональных отношений? Здесь оценивать нужно бы «по гамбургскому счету» — ведь речь идет о стратегии развития Украины, перестройке современной украинской гражданской нации, ее национальной и гражданской идентичности. Собственно — будет она украинской или какой-то еще? А если не украинской, то какой? Культурный релятивизм, который утверждает условный, относительный характер языка и соционормативной культуры, моральных представлений и понятий, в данных условиях может сыграть злую шутку. Мол, безразлично какая культура и язык — украинская или любая другая — главное, чтобы хорошо жилось и копейка водилась.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

2. Коренное население испокон веков. Посмотрим на Канаду. Не самый старый канадский город Монреаль получил статус города в 1642 году. То есть на 12 лет раньше основания города Харькова. Двигаясь к югу от Харькова в середине 17 века, мы не найдём там ни одного украинского города. И даже ни одного села - потому что это было Дикое Поле, испокон веков принадлежавшее кочевникам. Свернув направо, мы попадём в Причерноморье, где в то время тоже не найдём украинских поселений. Там можно найти следы древних поселений скифив, сарматов, половцев, греков - кого угоно, но не украинцев. ****огично в Крыму и в Приазовье. Лишь только благодаря усилиям русской императрицы Екатерины Великой через 130 лет этот край стал Таврией и Новороссией, куда с Севера начали переселяться русские и украинские крестьяне. Русские при этом численно преобладали. Но ни они, ни украинцы в Новоросии никогда не были коренным населением. И так мы обнаружим что на половине нынешней территории Украины украинцы - не коренное население. Так же как в Канаде не является большинство её нынешних жителей. Отрицать ****огию - значит игнорировать очевидные факты.
В Україні законодавчо не визначено поняття корінних народів. А ось в Канаді корінні народи складають тільки 2%, що іще раз підкреслює те, що вона є країною емігрантів.
Цитата: К коренным народам в Канаде относятся три группы населения страны: 1) представители многочисленных индейских племен, говорящие на 58 языках десяти не связанных друг с другом языковых групп; 2) индейско-европей-ские метисы — в основном потомки от браков англичан и французов с индейскими женщинами в период первоначального освоения канадского Запада и Севера в прошлом веке; 3) эскимосы заселяющие побережье и острова Ледовитого океана. Эскимосы не родственны ******ам и по языку, культуре и внешнему облику ближе к нашим чукчам; с Чукотки они и пришли в Америку примерно 5 тыс. лет назад (тогда как ******ы переселились в Америку несколькими волнами из Азии, также через Чукотку, 25—30 тыс. лет назад).
Численность ******ев в Канаде составляет около 400 тыс. чел., зарегистрированных переписью метисов — 100 тыс. (по другим, оценочным данным, их фактическая численность достигает 1 млн чел.), эскимосов — 25 тыс. Таким образом, коренные народы составляют, по переписи 1981 г., всего 2 % населения страны (вследствие очень высокой рождаемости среди коренных жителей их доля быстро растет: в 1961 г. она составляла 1,2 %, в 1971 г.— 1,5 %). Однако доля коренных жителей в населении канадского Запада и особенно малозаселенного Севера гораздо выше, и примерно на половине территории страны они составляют большинство жителей. Причем чем севернее, тем доля аборигенов выше
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Доречі ваші розлогі мислення з приводу скіфів, сарматів, половнці наводять на інші думки. Судячи з ваших думок, їх що теж Катерина переселила у резервації як у Америці, чи в Канаді? Чи вони зникли з мапи України за наказом імператриці? :D

Да чё там Канада есть и ближе. Я был много раз в Женеве,Швейцария. Там все говорят на чисто французском и документация тоже на французском. И штраф мне выписали сцуки полицейские тоже на французском. Хотя у них есть родной швейцарский язык. И не чё там местных националистов не колбасит о много язычии в стране. МОЖНО И НУЖНО БРАТЬ ПРИМЕР.
Виникає підозра, що ви ніколи не були у Швейцарії, бо у відповідності з основним етнічним складом (германошвейцарців, франкошвейцарців, італошвейцарців, ретороманців) національними мовами тут визнано чотири - німецька, французька, італійська, ретороманська, з яких перші три, кожна у своїх територіальних межах, є офіційними адміністративними мовами країни. При цьому жодна з цих трьох державних мов не виступає як загальноприйнята мова-посередник для внутріфедерального, міжетнічного спілкування. Крапка.
 
Останнє редагування:
Україна не є мультикультурною країною, бо не є емігрантською країною як Канада, яка проголосила курс мультикультурності.
Правильно :)
Украина – монокультурная страна.
Культура у нас – восточнославянская.

На каком-то этапе формирования Украинского государства, часть нашего народа перехватила инициативу. И начала нам навязывать свою галичанскую субкультуру. Преподнося её как отдельную, несвязанную с восточнославянской, культуру.

Но не вышло.
Не может нормальный украинец воспринимать как какую-то отдельную (вражескую) – русскую субкультуру, белорусскую субкультуру.
Так же как и не может нормальный русский или белорус, воспринимать украинскую песню, как что-то чужое, враждебное его культуре.
 
"hussar" і "Булавин", ваш передусім злочиний, абсурдний по суті маразм тепер діє тільке на користь знищення передусім одного і єдиного народу Християнської Київської Русі: Руських, Українців і Біларусв розділивши спочатку на 3(три) держави: "Росію", "Україну" і "Біларусь"!!!
"hussar" наприклад не бачить і не розуміє різницю між цивілізованими, развитами, вільними і правовими Євроатлантичними країнами, і сучасним станом в Росії, Україні і Біларусії.
"Булавін" зовсім не спримає очевидні факти. А все бажає розуміти тільки фальсіфікованою історією "Росії".
Тому і сказано в Біблії: "Коли ж хтось не розуміє - нехай не розуміє." (1Корінфян: 14; 38). Мабуть йому від Бога не дано.
Це, абсолютно точно! :клас:



Зачем так грубо - это в вас выдаёт человека, у которого нет весомых аргументов. А теперь спокойно пройдём по пунктам.
А ось же надав і в не в грубій формі аргументи, а вас щось і не чути? Ау? Оклахома? Де ти?
 
Останнє редагування:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Русский язык признан региональным в Николаевской области

"Оккупация" продолжается?
 
Сєва, як там в Сєвастополє обстановочка? Русскоязичниє бабушкі перестали вмирати в спробах лікувати хвороби серця за допомогою пургену? Який вони приймали бо не в змозі прочитати україномовні інструкції до ліків
 
Сєва, як там в Сєвастополє обстановочка? Русскоязичниє бабушкі перестали вмирати в спробах лікувати хвороби серця за допомогою пургену? Який вони приймали бо не в змозі прочитати україномовні інструкції до ліків
Та ні, бабулі у Севастополі на ніч вживають пурген разом із снотвірним, бо не вміють читати українською? ;)
Тепер усі тамтешні бабулі звертаються до Сєви, він їм видасть усі рекомендації на безоплатній основі, бо вже сам став розуміти українську мову.
 
Таки веха!...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Языковой" закон будет способствовать притоку иностранных студентов в высшие учебные заведения Украины и развитию автономии вузов. Об этом заявил в понедельник министр образования, науки, молодежи и спорта Украины Дмитрий Табачник в эфире радиостанции "Голос России", сообщает РИА Новости.

"Этот закон будет способствовать автономии высших учебных заведений", - сказал министр.

Он пояснил, что наличие в украинских вузах программ, прежде всего, на русском языке способствует притоку иностранных студентов, которые "платят в казну университета, обеспечивая развитие материальной базы, покупку оборудования".

"У нас уже третий год подряд идет очень большой рост (числа) иностранных студентов. Конечно, мы ориентируем и политехнические и классические университеты, чтобы они переходили на магистратуру на английском языке", - рассказал Табачник.

"Но из 55 тысяч студентов-иностранцев из 130 стран, которые обучаются в Украине, подавляющее большинство - больше 50 тысяч - получают высшее образование на русском языке", - уточнил он.

Министр добавил, что вузы Западной Украины, которые ранее категорически отказались от преподавания на русском языке, практически лишись иностранных студентов.

Табачник также отметил, что в целом новый закон о языках никак не ущемляет положение украинского языка.

"Нельзя делать ставку, что этот закон антиукраинский или прорусский. Этот закон демократический, либеральный, цивилизационно очень важный", - сказал он, добавив, что Минобразования готово его реализовывать.

Глава Минобразования привел в пример закарпатский город Берегово, где в начале сентября статус регионального языка получил венгерский.

"Нет никакой в этом трагедии. Во всех береговских школах остается обязательный стандарт украинский язык и украинская литература", - сказал он.
 
Таки очередной банальный ап. Через неделю просто так и пиши: "ап!" Не мучайся.
 
Он пояснил, что наличие в украинских вузах программ, прежде всего, на русском языке способствует притоку иностранных студентов, которые "платят в казну университета, обеспечивая развитие материальной базы, покупку оборудования"
:іржач::іржач::іржач:
В одном только Карловом университете учится 4 тысячи иностранных студентов. И там - прикинь Сева - обучают не на русском языке ;)
 
:іржач::іржач::іржач:
В одном только Карловом университете учится 4 тысячи иностранных студентов. И там - прикинь Сева - обучают не на русском языке ;)

За великим рахунком студентам-іноземцям вчити на підготовчих курсах, що українську мову, що російську однаково. В Київському університеті вони на підготовчому факультеті одразу вивчають українську мову, через це вони не розуміють як слід російської мови. І розмовляють виключно українською.
 
Ну, ну! Зараз подивимось у кого є аргументи і які.

Я вижу в вашем посте пространные цитаты, но не нахожу ваших собственных мыслей. Тут в общем не о чем нам спорить.

Могу лишь посоветовать как быстрее делать операцию copy-paste. Дайте мне знать, если нужна моя помощь.

Также когда вы цитируете про какую-то страну, рекомендую смотреть в её оригинальные источники. В вашей цитате на нелюбимом вами русском москальском языке содержится грубая фактическая ошибка об относительной численности коренных народов Канады. Приведенная в данных правительства Канады численность в два раза выше. Даже цитировать чужие мысли у вас не получается как следует. Вы их сами не оцениваете критически.
 
Останнє редагування:
Украина также мультикультурна и сравнение с Канадой вполне уместно

В чем это уместно? Если в Канаде единственные автохтоны - ******ы. Англосаксы и французы там - достаточно поздние мигранты.

А в Украине титульный этнос - автохтон. Второй автохтонный этнос - крымские татары. Русские - автохтоны у себя в России. Они даже не подпадают здесь под конвенции о защите прав коренных меньшинств итд итп. И уж что-что - а уровень присутствия здесь русского языка и культуры на голову выше доли этнических русских в Украине.

С культурой и языком украинцев в Украине ситуация - с точностью до наоборот. Так чей язык и культуру нужно при такой раскладке сейчас защищать?

Вы уж нам расскажите
 
В чем это уместно? Если в Канаде единственные автохтоны - ******ы. Англосаксы и французы там - достаточно поздние мигранты.

А в Украине титульный этнос - автохтон. Второй автохтонный этнос - крымские татары. Русские - автохтоны у себя в России. Они даже не подпадают здесь под конвенции о защите прав коренных меньшинств итд итп. И уж что-что - а уровень присутствия здесь русского языка и культуры на голову выше доли этнических русских в Украине.

С культурой и языком украинцев в Украине ситуация - с точностью до наоборот. Так чей язык и культуру нужно при такой раскладке сейчас защищать?

Вы уж нам расскажите


Тут вопрос ещё заключается в определении термина "автохтоный этнос".

Скажем, какой этнос таковым являетеся на территории бывшего Дикого Поля? Тот, который впервые на этой территории использовал каменные орудия, или тот, который оставил после себя могильные курганы с злотыми украшениями, или тот, кто начал первым возделывать сельхозугодья? Или быть может тот, который первым создал собственное государство? Ответ зависит от определения.

Поэтому я вас призываю пояснить, в каком смысле вы используете этот термин.
 
Назад
Зверху Знизу