В декабре Украины уже не будет. А ведь есть время подумать

[Вертижир]

,россия перестала быть креативной страной.Сейчас она напоминает царство Ивана Грозного.Живет за счет ресурсов ,абсолютно аморфное и равнодушное общество спитых и ни к чему не стремящихся людей.

После того колоссального удара который она получила в конце 90-х как от своих так и внешних сил,удивительно,и это реально практически чудо,что она вообще сохранилась и выжила и медленно через груду проблем,но идет впред,а значит есть не просто шанс а все перспективы...Но только мне очень бы хотелось не иметь ничего общего с государством Украина,с ее деградирующим и куда более пьющим молодым населением,если верить разным отчетам межд.организаций и неславянским новым каганатом ее реальных хозяев в будущем,когда она обязательно попроситься обратно,что произойдет неминуемо при колоссальном разрыве в уровне жизни между Россией и ней.(Вопрос будет рассматриваться только по Юго-Востоку и Крыму и очень долго и скрупулезно,сначала на правах автономии)..Все же полит.силы меня не интересуют украинские,кто там придет к власти кто уйдет, это ширма, они просто разыгрывают лишь на их деньги разность и плюрализм мнений для *****,политический типа процесс и движение куда-то, или просто уставших интересоваться политикой людей,отвлекая их от понимания реальных причин бедственного положения,лия воду согласованно, но с разных сторон только на их мельницу,кот.обкрадут Украину и уедут писать мемуары в Майами,а за ними последуют идеологические оправдатели и ретуширователи этого воровства,прожирать гранды из разряда новой украиньской интеллихенции,оставив простой народ у разбитого корыта.У России только два союзника - ее армия и флот,сказано давно, но подтвержаемо жизнью,что это тысячу раз верно.

 

[wise pike]

Ибо я взрослый человек,реалист а не сопливый мечтатель-идеалист,коим тоже когда-то был,особенно в т.ч.и после развала Союза.

Про развал Союза уже много написано в том числе и кто был инициатором этого процесса.Нельзя вступить в одну реку дважды(с).Но и нельзя оставаться на одном месте.Посему у Украины как державы нет другого выхода как двигаться в ЕЭС.

 

[dav_poltava]

Прощай, Украина. Помним, любим, скорбим.

Вот же человек. Давно уже живет в Карелии, а только сейчас решил попрощаться.
Прощай, и нечего тебе писать тут больше.

 

[silver bullet]

А украинское общество оно оценивает действия России своими мерками,ну так как им непонятна такая расточительная филантропия,значит нужно было думать,что это типа неспроста,ага.че то задумали,ведь сами на большие поступки,связанные с разбрасыванием бабла направо и налево никогда селючная натура не была способна,считая это дуростью..и пр и пр

Ага, филантропия. Знаете ли вы, что Украина покупает у Германии русский газ? Украине, расположенной под боком у РФ, гораздо выгодней купить газ у Германии, которая расположена на тысячи км дальше.
Нам предложили отдать Севастополь на 25 лет за так, и Янукович отдал, надеясь на скидку в цене на газ, но был обманут...тогда на попытки правительства Украины пересмотреть хоть как-то цену получили наглое предложение отдать ГТС с хранилищами за эту скидку...ну что тут скажешь?
Движение вокруг о.Тузла тоже настораживает.
Проанализировав всю эту филантропию РФ за последние годы, совать голову в берлогу, наверно, было бы самоубийством.

 

[GR_]

дык йаже не украинка

Кого хотят не украинки,китайца?

 

[viva02]

Наша родная бандитско- чиновничья система.Просто если вместе с Россией,это тоже болото только в профиль. С ЕС есть отдаленная перспектива ,у них другие человеческие стандарты.Есть надежда,что они свои правила донесут тогда и до Украины.

Как-то так и есть. ТС - это медленное угасание, при чем относительно комфортное лишь для нефтяных стран. У Украины нефть от вступления в ТС не забьет, нужно перенимать опыт более эффективного управления. Но в болоте ТС вряд ли это произойдет- политические системы всех стран ТС и выстроены для удержания власти, а не для реформирования. Что бы мне не говорили, а 22 года у власти как Назарбаев - этой уже застой, 19 лет как Лукашенко - это тоже застой, 14 лет как путин - это еще не застой, но он и уходить никуда не собирается.

 

[sergz]

В исконном понимании нет,а как жупел из уст еврочиновников,которые пользуются им тогда когда это выгодно,а вовсе не как неким универсальным принципом-безусловно да.Ибо я взрослый человек,реалист а не сопливый мечтатель-идеалист

Вот вам пример,нарушила Клинтон правила ДД .Ее оштрафовали и все. Никто в морду ни кого не бил ,"корочки " не предъявлял.Вот в этом принципиальное отличие ТС от ЕС.(это так вспомнилось).

 

[viva02]

Вот же человек. Давно уже живет в Карелии, а только сейчас решил попрощаться.
Прощай, и нечего тебе писать тут больше.

В Карелии? Скорее в Еврейском АО - он все прощается, но не уходит.

 

[Evgeny_bg]

Да альтруистов нет.Но хуже чем было до того (на примерах новых членов ЕС и пр.) я не вижу.Назад никто не хочет.

где изволите пребывать, чтобы стало ясно откуда такие познания кто куда хочет/не хочет, т.е. назад/вперёд?

 

[sergz]

После того колоссального удара который она получила в конце 90-х как от своих так и внешних сил,

Да ничего она не получила.Она просто вышла в реальный мир из своего совкового детства.
Вот если ребенка до 18 лет держать дома ,а потом выпустить погулять с друзьями (в клуб например)?

 

[viva02]

На самом деле почти 30.

Тем более. Вы представляете 30 лет правления Янука??

 

[dav_poltava]

Но только мне очень бы хотелось не иметь ничего общего с государством Украина,с ее деградирующим и куда более пьющим молодым населением,если верить разным отчетам межд.организаций и неславянским новым каганатом ее реальных хозяев в будущем,когда она обязательно попроситься обратно,что произойдет неминуемо при колоссальном разрыве в уровне жизни между Россией и ней.(Вопрос будет рассматриваться только по Юго-Востоку и Крыму и очень долго и скрупулезно,сначала на правах автономии)..

Вы наверняка станете к тому времени аж Президентом.

 

[viva02]

Вы наверняка станете к тому времени аж Президентом.

"И эти коллеги, которые смотрят на меня свысока, они что, с 5 авеню? Вечно орут: хватит лить на меня чернила, Зойдберг; надень штаны, Зойдберг; не трогай нашу коробку, Зойдберг. <...> Они еще увидят, со дна сточной канавы они увидят, как король Зойдберг мнет их несчастную коробку!"

 

[sergz]

чтобы добрый француз пришел и искоренил украинский менталитет в украинских головах? Вы и ваш сын согласны на трепанацию за ваши деньги?

У вас не верное представление о наших детях ,их уме и т.д.

 

[sergz]

Вот потому россияне и крутят пальцем у виска, глядя на вас. Все, что вы тут описали, это не про Россию, это про Украину.

Я вас умоляю,вот не надо.Все прекрасно знаю,все родственники из России,не тошните.

 

[Вертижир]

Наша родная бандитско- чиновничья система.Просто если вместе с Россией,это тоже болото только в профиль. С ЕС есть отдаленная перспектива ,у них другие человеческие стандарты.Есть надежда,что они свои правила донесут тогда и до Украины.

Сами не может донести..оттуда)))Вы не думали,что это просто вопрос европейского образования,и за это совсем не нужно жертвовать суверенитетом...Вот и не обижайтесь после этого,что вас обвиняют в вечном желании под кого-то лечь...Прямо как у Шевчука "А может в плен нас возьмут японцы..а?.."Этим вы расписываетесь в собственном бессилии и только,и как же вы с таким настроением хотите строить свое процветающее государство.Или не хотите..Может проще выучить язык,желательно два,освоить профессию актуальную на рынке и уехать в европейскую страну жить.Так многие делают,почему нет.Зачем вообще свое государство,когда оно и так не самостоятельно даже в доступной потенциально относительной степени.

 

[silver bullet]

россия меняется стремительно, каждый год. Те , кто приезжает спустя пару лет, приезжают в другую страну, причем это не просто построенные дома, дороги и торговые центры, это другое мироощущение, другие отношения и правила. Все забыли уже давно, что такое взятки ГАИ или грубость со строны ментов, поборы чиновников , даже очередей почти нигде нет, кроме как в местах выдачи загранпаспортов, но и те без проблем можно сделать через интернет, даже в провинции начали устанавливать электронные табло на остановках, всюду электронная система очередей, пешеходов пропускают и они уже оборзели, пьяных ночами нет, алкоголь в магазинах после 22 не продают . Чего России пока не хватает, это толковых художников. Дизайнеров, архитекторов, промграфиков. То, что вы тут понаписали есть *****ическая чушь, которой вас кормят и мы точно знаем, что нам не надо вступать ни в какой Евросоюз, чтобы обустроить себе комфортную жизнь, как минимум не хуже чем в ЕС.А лично я уверен, что через 5 лет мы будем жить лучше и уж точно лучше чем живут в Прибалтике,Венгрии или Португалии, если конечно не сравнивать по количеству солнечных дней.

Приятно читать. Серьезно, можно только радоваться, читая такие посты.
Пусть у вас всё меняется к лучшему!
Мы только хотим донести, что наша жизнь в ТС к лучшему меняться не будет.
Это просчитано да и история показывает...
Командира путина не надо. А более широкий рынок - да.
Визовый режим с РФ - неприятно, согласна. Но если путин на это пойдет, то что ж...неприятность эту мы переживем.

 

[боотаник]

А у вас реально будет равная конкуренция и откроют рынки для вас безо всяких квот.ну-ну.Готов поспорить на штуку евро,подождем хотя бы год,если я окажусь не прав,и любые товары с Украины будут иметь такое же свободное хождение с аналогичным у европейских на Украине уровнем пошлин и квот и самое главное таким же входным режимом на рынки Европы,какие и они будут иметь на Украине,готов выслать лично на карту..Дальнейшую туфту комментировать не буду,ибо знаком с вашей писаниной и с вашим стилем бездоказательного резонирования.Просто время жалко рабочее,а бисер нынче дорог.

Зачем что-то ждать, вот вам :

- после вступления в силу соглашения Евросоюз сразу же устранит 97% пошлин для украинских товаров;
- Украина будет обнулять таможенные пошлины на протяжении 1-10 лет (для автопрома — до 15 лет), чтобы иметь возможность адаптироваться к европейским нормам.
Европейцы указывают, что диспропорция в плане таможенных сборов будет в пользу Украины. В первый год пошлины на украинские товары в ЕС будут снижены в среднем до 0,5% с нынешних 7,6%. А Украина в свою очередь будет собирать пошлину с европейских товаров в размере 2,4%. Через 10 лет пошлина на украинские товары в ЕС в среднем будет составлять 0,05%, в Украине же за европейский товар нужно будет платить на таможне 0,3% пошлины.
"Сразу же после подписания, и через 10 лет Евросоюз будет более открытым, чем Украина", — заявил глава консалтинговой компании CTA Economic&Export Analyst Марк Хельер, который участвовал в переговорах по подготовке текста Соглашения о создании ЗСТ.

там еще больше инфы есть, даже таблица нарисована, где все пошлины подробно рассписаны :

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ах да, штуку евро передайте в какой-то фонд помощи народам Кавказа )))))) А про остальное -на да, ну да ))))))))

 

[viva02]

И не перестаем удивляться вашей, мягко говоря,недальновидности, кем надо быть, чтобы имея такие преимущества как у вас, довести дела до подписания такого контракта, да еще потом и возмущаться и отказываться выполнять его?!!

Что удивительного - Гражданский Кодекс (как Украины, так и России) даже предусматривает такую возможность разрыва договора как его кабальные условия -

Сделка, совершенная под влиянием обмана, насилия, угрозы, злонамеренного соглашения представителя одной стороны с другой стороной, а также сделка, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств на крайне невыгодных для себя условиях, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего.

Это ваш ГК РФ. Именно это и имело место быть в 2009 году - выкручивание рук Украине РФ. После чего россияне, с видом Людвига Аристарховича удивляются, почему Украина готова куда угодно присоединяться, лишь бы быть подальше от них.

 

[Вертижир]

через 5 лет мы будем жить лучше и уж точно лучше чем живут в Прибалтике,Венгрии или Португалии, если конечно не сравнивать по количеству солнечных дней.

Ну Москва то и Питер явно живет лучше уже сегодня (про себя скромно умолчу,моя зарплата выше средней чем в Лондоне,хотя при той же профессии 8 лет назад она была ниже чем в какой-нибудь чмошной Варшаве у среднестатистического горожанина) ,если брать средний класс тех стран и средний класс этих городов.Так что да..Осталось дело за остальной Россией...Хотя опять же не надо забывать,что в Питере с областью и Московском регионе,живет почти одна-пятая населения.А про то что тут шаблонно пишут о РФ негативизмы,то также не стоит удивляться,ничего хорошего принципиально не показывают о России в Украине,только выковыривая мусор при чем в т.ч. и из наших СМИ специализирующихся на освещении черных сторон российской действиетельности.Канва и повестка информационно-прапагандистская такая,живет хорошо только Питер и Москва,остальные все спиваются...Хотя Москва даже по з/п далеко не на первом месте,а по благоустроенности в этом году в общенациональном рейтинге Первый - Краснодар,второй Екатеринбург.