Утраченные ценности советской цивилизации

[ERUSHALMY]

Исчо один оналитег...
Йопт, ну чего стока умных и великих, и на ХФ их самая концентрация скопилася!!
Завидую черной завистью- все им понятно. Суворов-Резун сказал :"Рахат!!", умные Ершалаимы ответили :"Лукум!!".
..а я такой непонимающий простых вещей, атчего???

...потому, что меньше знаешь, крепче спишь!!!

 

[Ziggy]

А убеждения?

не-не, убеждения мои пока никем не поколеблены.

в общем, не нужно столько внимания моей скромной персоне, а то я застесняюсь

 

[Porucznik Jebłoński]

Может наоборот?

По первой же ссылке в гугле нашлись данные по 2006 году:

Посилання видалено

*FDI - foreign direct investment

В 2007 году Штаты "откатились" на шестое место в списке главных инвесторов ( Посилання видалено ), а Гонконг так и остался на первом месте.

Что интересно, "социалистический" Китай...

Посилання видалено

17 лет подряд оставаться лидером в части получения прямых иностранных инвестиций... Социализм, ****.

И вообще, здесь Посилання видалено подробнейший отчёт об инвестициях в Китай (это не википедия, а очень даже официальный сайт).

P.S. Дарю (безвозмездно) ссылку, по которой можно увидеть, насколько Китай и Штаты вложились друг в друга: Посилання видалено

Для не владеющих сотоНАТОвским наречием предусмотрены графики.

 

[Porucznik Jebłoński]

Мды??? А кто там после избрания Обамы быстренько приехал в Китай просить его затариться американскими гос. облигациями не напомнишь?

Глупейший вопрос. И по форме, и по уместности.

 

[Сева]

Как же это "не случилось"? А "сталинская" Конституция 1936 года провозгласила, что социализм в СССР победил и в основном построен. А в её апдейте от 1977 года говорится, что Посилання видалено. Там же совки себя обозвали "составной частью мировой системы социализма".

P.S. "Социалистически-показательная" Югославия плохо ******а, если ты до сих пор этого не заметил.

Сталин мне не указ. "Красная пропаганда, сэр!"

Мне важен философский аспект. Баланс интересов труда и капиталла.
Собственно почему Сталин не любил Тито...

Франклин Рузвельт в период великой депрессии сделал ставку на социалистические поблажки(гос помощь голодающим и гарантированные рабочие места) и разрешение работы только проверенным банкам. "Нищета и свобода несовместимы",- говорил он и сделал упор на средний класс. За что его ненавидел крупный капиталл. Власть была у государства, а не у кучки богатеев, как было раньше...

 

[Porucznik Jebłoński]

За что его ненавидел крупный капиталл. Власть была у государства, а не у кучки богатеев, как было раньше...

Ну да, так его "ненавидели",что он президентствовал до самой смерти...

 

[terton]

За что его ненавидел крупный капиталл.

Крупный капиталл, как генералл, с 2-мя "л". А мелкий капитал, как капрал, с одной "л".

 

[Сева]

Ну да, так его "ненавидели",что он президентствовал до самой смерти...

Так народ за него был горой! Просто его достижения трудно было приуменьшить. Народ это видел и все перевыборные затеи Рокфеллера и Дюпона проваливались с треском.
Его избирали 4!!!! раза. Этого гениального калеку!...
Его принцип был,- делится надо с народом. Если бы не Рузвельт, мы бы рассуждали тут об утаченных ценностях капитализма.
----------------------------https://www.chaspik.info/bodynews/5640.htm
Нам остро нужен свой, украинский Рузвельт - Симоненко!

Сталин мне не указ. "Красная пропаганда, сэр!"

Мне важен философский аспект. Баланс интересов труда и капиталла.
Собственно почему Сталин не любил Тито...

Франклин Рузвельт в период великой депрессии сделал ставку на социалистические поблажки(гос помощь голодающим и гарантированные рабочие места) и разрешение работы только проверенным банкам. "Нужда и свобода несовместимы",- говорил он и сделал упор на средний класс. За что его ненавидел крупный капиталл. Власть была у государства, а не у кучки богатеев, как было раньше...

---

 

[tuoma]

Нам остро нужен свой, украинский Рузвельт - Симоненко!

Перестаньте позорить Симоненко.

Ояебу, как мы оскорблены! Давйте не отвлекаться и говорить в тему. А отвлекаться начали вы. Собсно, ничего, кроме отвлечений - нобель и пр.
Так вот, назовите "социализм" 80-х. По-моему, партийно-торговый олигархат. Или социализм, согласно вашим простыням по Марксу?

в 80-х в СССР социализма не было.

 

[ValB]

Сева, ты как брякнеш чего, хорошее настроение обеспечено. Анекдот дня - "Симоненко - украинский Рузвельт."

В том смысле, что тоже инвалид?

 

[tuoma]

А в чем это конкретно выражается? У них запрещена частная собственность на производственные фонды? Им доводится госплан с указанием смежников, клиентов, поставщиков и гарантирован сбыт продукции?

В первых своих стадиях социализм не отрицает наличие в определенной степени частной собственности на средства производства. У вас слишком полярное мышление, вызванной недостатком знаний. Никогда не будет перехода от капитализма к социализму за один день, даже если власть принадлежит трудящимся. Точно так же как и империализм, как высшая стадия капитализма не появился за 1 день. Вы не знаете диалектики.

БОльшая часть экономики Китая частная и коллективная.

Пардон, а меньшая какая? К вашему сведению, в Китае преобладает общественная собственность на средства производства, но также не исключается и частная.

А экспорт - всегда конкуренция. Так что, по факту, в Китае однопартийный капитализм. Специфика азиатская, так сказать.

Экспорт - может быть конкуренцией только на международном рынке. Однопартийного каптиализма не существует. Существует государственный капитализм, который является последней стадией перед социализмом.

Кстати, США главный инвестор в экономику Китая.

Угу... особенно если посчитать госдолг США перед Китаем, инвестор.. ага, да.

Так что социализм СССР ничего общего с китайским не имел, кроме названия.

Уточните период, который вы считаете социализмом в СССР

И это понятно. Потому же, почему и наш капитализм ничего общего не имеет с нормальным.

Очередное нытье по поводу капитализма с человеческим лицом. Как банально.

Банда у власти не хочет ничем делиться с народом и боится, что народ станет свободным экономически.

При капитализме народ свободным стать не может, тем более экономически (ну если только вы не считаете народом процентов 5 населения).

Сева, ты как брякнеш чего, хорошее настроение обеспечено. Анекдот дня - "Симоненко - украинский Рузвельт."

В том смысле, что тоже инвалид?

Похоже, Севе на голову томик Маркса упал.
Сева, если вы таким образом пытаетесь дискредитировать Симоненко, у вас это получается достаточно плохо.

 

[Porucznik Jebłoński]

Перестаньте позорить Симоненко.

"А ты Крррррррупскую не трррррожь! Её, говорррят, сам Ленин не тррррогал!" © (КВН времён заката перестройки)

 

[tuoma]

"А ты Крррррррупскую не трррррожь! Её, говорррят, сам Ленин не тррррогал!" © (КВН времён заката перестройки)

Ну вот, как всегда пришел поручик и все опошлил.

 

[Сева]

Похоже, Севе на голову томик Маркса упал.
Сева, если вы таким образом пытаетесь дискредитировать Симоненко, у вас это получается достаточно плохо.

Именно Симоненко это потянет....
Симоненко за гос-капитализм?
Вот Рузвельт так и поступил. Вначале. Потому как его предшественник(не помню кто) не вмешивался в депресняк экономики. Тупо готвился отражать восстание низов.
А Рузвельт закрыл ВСЕ банки и оставил некоторые, государством контролируемые, и ввёл среднему классу налоговые поблажки, права профсоюзов поднял... Вобщем читайте историю...

Посилання видалено
Рад за Симоненко! Молодец!

Посилання видалено
<<Об'єднання лівих та лівоцентриських сил у єдиний блок — це серйозний крок на шляху до того, аби завадити представникам серйозного капіталу розіграти свій сценарій проведення передвиборчої кампанії», - сказав П. Симоненко.

Жалко Ветренко не хватило мозгов присоединится!...

 

[Тетраэдр]

Вобщем читайте историю...

Если заняться историей всерьёз, то Рузвельт никак не тянет на нимбообладателя. Он представлял интересы крупнейших банкиров, а те зарабатывали огромные деньги во время Второй мировой, так как снабжали обе воюющие стороны. Pearl Harbor тоже на совести Рузвельта.
А Симоненко - это Симоненко, он может блокироваться с ПР, например. А когда на крайних парламентских выборах встал вопрос о пересчёте голосов, никто из прошедших в парламент, в т.ч. и Симоненко, не проголосовал "за", к чему бы это? Хотя коммунистов, витренковцев, Богословскую и др. явно "обобрали". А не марионетка ли он?

 

[tuoma]

Именно Симоненко это потянет....
Симоненко за гос-капитализм?
Вот Рузвельт так и поступил. Вначале. Потому как его предшественник(не помню кто) не вмешивался в депресняк экономики. Тупо готвился отражать восстание низов.
А Рузвельт закрыл ВСЕ банки и оставил некоторые, государством контролируемые, и ввёл среднему классу налоговые поблажки, права профсоюзов поднял... Вобщем читайте историю...

Если вы почитаете историю, то увидите, что госрегулирование применялось при всех кризисах капитализма. Только одно дело рассматривать госкапитализм, как предшественника социализма, а совсем другое - использовать его для выхода из кризиса с тем, чтобы продолжить эксплуатацию.

А Симоненко - это Симоненко, он может блокироваться с ПР, например. А когда на крайних парламентских выборах встал вопрос о пересчёте голосов, никто из прошедших в парламент, в т.ч. и Симоненко, не проголосовал "за", к чему бы это? Хотя коммунистов, витренковцев, Богословскую и др. явно "обобрали". А не марионетка ли он?

Если можно, побольше информации о голосовании, а то я, например не в курсе совсем.

 

[Тетраэдр]

Если можно, побольше информации о голосовании, а то я, например не в курсе совсем.

Да, собственно, всё сказано. После выборов были заявления с мест о нарушениях, чтобы снять все вопросы, поступило предложение пересчитать голоса, как в Штатах. Вот только никто из прошедших в парламент не поддержал идею, в т.ч. коммунисты, которых, среди прочих, "обобрали". А пройди тогда Витренко или Богословская в парламент, согласитесь, нынешняя расстановка сил на президентских выборах была бы несколько иной.

 

[tuoma]

Да, собственно, всё сказано. После выборов были заявления с мест о нарушениях, чтобы снять все вопросы, поступило предложение пересчитать голоса, как в Штатах. Вот только никто из прошедших в парламент не поддержал идею, в т.ч. коммунисты, которых, среди прочих, "обобрали". А пройди тогда Витренко или Богословская в парламент, согласитесь, нынешняя расстановка сил на президентских выборах была бы несколько иной.

Не знаю, не уверен, что это имеет смысл. Ничего принципиально не изменилось бы. Даже если бы КПУ получила на несколько процентов больше. В буржуазном государстве никто не даст прийти коммунистам к власти.

Снайпер, бессмысленно повторять за wegeras. Все это чистая правда. Ничего подобного тому, что вы написали просто не могло существовать. Потому что вся эта кухня имела чисто декоративные функции. И партия эта ваша была липовой по сути своей. Ибо "офицерам выше ротного звена положено было в партию вступать. Такие тогда правила были". Не по убеждениям, а по соображениям карьерным туда и вступали. Ющенко был ****** вашей КПСС. Во какого кадра воспитали! Много еще вспоминать маразма оттуда. Про комсомольский энтузиазм по ТВ и зековские
"стройотряды" в жизни, сознательность рабочего класса в кино ("Премия" - это полный звездец!) и наглое выдушивание денег в штурмовщину в конце месяца за сверхурочные (при саботировании работы в начале и середине).
Я не злорадствую, вообще-то. Просто тогда было понятно, что будущего у этого *****изма быть не может. Только вот не ожидалось, что так быстро это произойдет. А, главное, что люди наши окажутся настолько изуродованными этим обществом, что долго еще будем болеть этим ****ством. Это ведь коммуняки привили человеку, что нужно молчать, когда бьют соседа (не тебя ведь!), а лучше еще и самому пнуть прилюдно - зачтется! И теперь мы прежние, только понукают нами не фунционеры партийные, а и уголовнички уже. Так шо, приемственность времен налицо.

Ну, вы в своем репертуаре, собсно. Как всегда результаты собственных фантазий, ни единого факта и доказательств.

 

[Сева]

Если вы почитаете историю, то увидите, что госрегулирование применялось при всех кризисах капитализма. Только одно дело рассматривать госкапитализм, как предшественника социализма, а совсем другое - использовать его для выхода из кризиса с тем, чтобы продолжить эксплуатацию.

А что, разве эксплуатации нет при пролетарском социализме?
Интеллигенция(техническая) постоянно страдала от неадекватной зарплаты в пользу проллетариата и номенклатуры.

Как говорят, торговля всегда спекулятивна. Иначе это не торговля

 

[tuoma]

А что, разве эксплуатации нет при пролетарском социализме?
Интеллигенция(техническая) постоянно страдала от неадекватной зарплаты в пользу проллетариата и номенклатуры.

Как говорят, торговля всегда спекулятивна. Иначе это не торговля

во блин шо решили тему оживить?
отвечаю: нет, при пролетарском развитом социализме эксплуатации нет. Кто кого будет эсплуатировать? средства производства в общественной собственности, какая эксплуатация?