Усе про "Свободу" в одній темі.

[lichiy]

Да сейчас. Позиция вос и вообще социал-национализма такова, что правами человека можно жертвовать ради большого и светлого комунизьму нации.

За злочини проти Української нації, Української держави та особливо тяжкі злочини проти людини і громадянина вводиться смертна кара.

Знаєш, що це?

 

[Diver]

Люди на те і збираються в націю, в сім’ю, рід, щоб реалізовувати свої інтереси, захищати свої інтереси і захищати свої і своїх права. Краще ніж нація ні олігарх ні правоохоронні органи, ні президент не захистять права людини.

Местный, отэто у тебя бардак в голове. Ты хоть различия видишь между нацией, семьей, родом, племенем, народом?

Знаєш, що це?

Это формальная причина казнить людей за то, что они не принадлежат некоей нации и являются противником позиции, когда права нации стоят выше прав человека. А ты как думаешь?

 

[lichiy]

Вот например Личий, насколько понимаю, готов со своими правами добровольно расстаться, ради светлого будущего нации.
Что уж говорить о тех кто не захочет с ними расставаться, т.н. "нация" начнет ломать, по другому не бывает.

Ти або ******, або проплачений провокатор. Таких стверджень немає ні в моїх постах, ні в позиції ВОС.

Это формальная причина казнить людей за то, что они не принадлежат некоей нации и являются противником позиции, когда права нации стоят выше прав человека. А ты как думаешь?

А тепер аргументуй цей висер - або вільний.

 

[Diver]

А тепер аргументуй цей висер - або вільний.

Все абсолютно четко прописано:

За злочини проти Української нації, Української держави та особливо тяжкі злочини проти людини і громадянина вводиться смертна кара.

Будучи гражданином Украины и украинцем, я являюсь противником того, что права нации выше прав человека. Т.о., я совершаю преступление против т.н. украинской нации, которую представляют ******ы из ВОС. Меня можно казнить?

 

[lichiy]

Все абсолютно четко прописано:

Будучи гражданином Украины и украинцем, я являюсь противником того, что права нации выше прав человека. Т.о., я совершаю преступление против т.н. украинской нации, которую представляют ******ы из ВОС. Меня можно казнить?

Де це написано, що це злочин, базікало?

 

[androids mind]

Ти або ******, або проплачений провокатор. Таких стверджень немає ні в моїх постах

Это я воспринимаю как возможность добровольно расстаться со своими правами, в пользу нации:

Я права нації ставлю вище й особистих прав у випадку перетину інтересів.

М.б. конечно я все не так понимаю

Мой вопрос про нелиберальную демократию остается в силе.

Знаєш, що це?

О это предмет отдельной темы, там и без этого, веселья немало ))

 

[lichiy]

"украинская нация"в вашем понимании

В цьому ж і проблема, що є якесь "ваше розуміння" простих термінів, що ви приписуєте ВО Свобода.

 

[Diver]

Де це написано, що це злочин, базікало?

Дружок, в том-то и дело, что там не написано! Т.е. я даже говоря на родном русском языке могу совершать преступление против т.н. украинской нации.
Ты лучше расскажи про то, как ты свои права отдашь в пользу нации.

 

[Dilla]

Как только ты докажешь, что в СССР государство приравнивалось к нации - да.
А СССР был многонациональным идеологическим государством. И права любых граждан были равны.

Нация в политическом смысле, а не в этническом.
В СССР термин "советский народ" по определению в полной мере соответствовал термину "нация", от имени которого, происходили все политические процессы.

Все дело в том, что надо разобраться, кто тут квартиросъемщик. Я, например, украинец, гражданин Украины. Но ничего общего с ******ами из ВОС иметь не хочу и не буду. Что делать?

Это Ваша политическая позиция. Навешивание ярлыков типа "******" "******" говорит, что Вы не отождествляете украинцев, как отдельный самодостаточный народ.

 

[lichiy]

Нация в политическом смысле, а не в этническом.

Саме так. Нації в етнічному сенсі не існує в принципі. Етнічна нація взагалі вважається ненауковим поняттям.

 

[Diver]

Нация в политическом смысле, а не в этническом.

С нетерпением жду определения одного и второго понятия.
Сразу после этого твое мнение, националист (а на самом деле - ******) Мохнык говорит про нацию в политическом смысле или этническом?

В СССР термин "советский народ" по определению в полной мере соответствовал термину "нация", от имени которого, происходили все политические процессы.

С нетерпением жду определения термина советский народ.

Это Ваша политическая позиция. Навешивание ярлыков типа "******" "******" говорит, что Вы не отождествляете украинцев, как отдельный самодостаточный народ.

Отдельный от кого? От своих граждан?
Самодостаточный в сравнении с чем? В сравнении с

 

[Dilla]

1) я против ******ов ("свободы");
2)я за равноправие;
3)если "украинская нация"в вашем понимании это "свобода"и иже с ними (******ы/бандеровцы) то я против такого "повновладдя".

Для начала разберитесь в понятиях, а за тем вешайте ярлыки...
Найдите критерии, которыми определяется ******ская организация и сравните их с положениями ВОС.

 

[lichiy]

Дружок, в том-то и дело, что там не написано!

"Дружком" свого сина називай, або собаку.

 

[Diver]

Саме так. Нації в етнічному сенсі не існує в принципі. Етнічна нація взагалі вважається ненауковим поняттям.

Не то, чтобы я доверял википедии в серьезных исторических вещах, но:

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация

"Дружком" свого сина називай, або собаку.

Эх. Я ж говорю, не научил тебя папа, как человеком быть. А жаль.

 

[lichiy]

С нетерпением жду определения одного и второго понятия.

В гуглі забанили?

 

[Diver]

На рівні сім’ї, це один рівень захисту прав людини в суспільстві, на рівні роду це вищий рівень захисту прав людини, на рівні нації це найвищий рівень захисту прав людини, а от на рівні народу складаються Закони, які відображають і інтереси держави і закони захисту людей.

У тебя от слов Мохныка, который права человека ставит ниже прав нации, когнитивного диссонанса не образовалось?
Как же так - высший уровень защиты прав человека, но на права человека положить с прибором по сравнению с правами нации?

 

[lichiy]

Не то, чтобы я доверял википедии в серьезных исторических вещах, но:

Ти хоч би статтю прочитав би до кінця.

 

[lichiy]

Как же так - высший уровень защиты прав человека, но на права человека положить с прибором по сравнению с правами нации?

Це провокативна гіперболізація, яка немає підстав, а лише слугує вашій точці зору, яка відірвана від реальності.

 

[Dilla]

С нетерпением жду определения одного и второго понятия.

С нетерпением жду определения термина советский народ.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нация

В СССР под нацией чаще понимался любой этнос в составе государства, а для полиэтнической общности использовался термин «многонациональный народ», к каковым относились, например, советский, индийский, американский, югославский и другие. В англоязычной терминологии (и в большей части нынешней русской терминологии) нация связывается с государством, например, про индийцев пишут «полиэтническая нация». Некоторые исследователи полагают, что определение этносов как наций в СССР было связано с политтехнологической необходимостью использовать право наций на самоопределение для борьбы с полиэтническими странами капиталистического мира

Думаю, то что выделенное не вызывает вопросов.

Отдельный от кого? От своих граждан?
Самодостаточный в сравнении с чем? В сравнении с

Как народ может быть отдельным от своих представителей?
Отдельный от других народов. Н-р отдельный от польского народа, отдельный от белорусского народа, отдельный от русского народа, от грузинского, немецкого....Или Вы украинцев считаете частью какого то народа?

 

[Diver]

Ти хоч би статтю прочитав би до кінця.

Ну-ну, что там про права человека и права нации?