Украина: что делать? Мнение эксперта.

  • Автор теми Автор теми marchenko
  • Дата створення Дата створення
Украина: что делать? Мнение эксперта.

Что может изменить ситуацию?

В воскресенье утром, полурота бойцов батальона «Шахтерска» вместе с взводом бойцов спец батальона милиции «Днепр-1″ и при поддержке бронетехники 51 механизированной бригады, под общим руководством Руслана Онищенко, провели разведывательно-диверсионную операцию в районе села Еленовка, что примерно в 20 км от Донецка, рассказывает советник министра МВД Антон Геращенко на своей странице в Facebook. Немного истории не помешает для тех, кто сейчас стоит в боевой готовности на нашей границе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ggd9ha.webp
 
2 esso:

А про диссонанс? Не? Хоть бы кивнули, чтоль.
 
Михаил в Украине всего лишь один политик такого рода. А один в поле не воин. Все его попытки организовать партию приводят к януковичеподобной структуре - партии одного лидера.
Трындець карьере саахова в Украине . Не долго музыка играла......
 
А вот и
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, как и я (точнее, это я, как он, но я написал предыдущую реплику самостоятельно, а потом уже стал читать Борового):

Порошенко может наладить контакты с российским президентом Владимиром Путиным.
"Это серьезная опасность для Украины. Если такой прецедент, как лишение гражданства Саакашвили, получит развитие, на Украине можно ставить крест. Через некоторое время, не договорившись с Саакашвили, Порошенко договорится с Путиным. То есть в лице Порошенко вы получите нового Януковича.
...
Украинцам нужно сопротивляться происходящему. Ведь если сейчас не выразить свое недовольство, возврата уже не будет.
...
Саакашвили не сломлен, он борется. Он – единственная надежда Украины на продолжение реформ и сохранение независимости. Все определилось и конкретизировалось. Если украинцы не выйдут на Майдан, значит, все закончилось.
 
Вот пусть Боровой покажет , как выходить на Майдан . Диван Майдан .

А Вы как же? Не? Я так и думал.

У каждого свой Майдан:

Боровой, Константин Натанович, Материал из Википедии — свободной энциклопедии

В 1991 году ... Участвовал в противостоянии ГКЧП. Вместе с ещё двумя тысячами сотрудников биржи пронёс 20 августа через центр Москвы огромный российский флаг.

А у Вас - свой. Вы успешно воюете на демагогическом фронте.

Согласно
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
, здесь Вы применили этот демагогический прием:

2.2.1. Простой увод ("перевод стрелок")

При "переводе стрелок" демагог обычно начинает развивать вроде бы
схожую, но на самом деле другую тему. Часто для этого используются
аналогии (с последующим обсуждением не самого предмета дискуссии, а
приведенных в качестве аналогии объектов) и передергивания. Стрелки
могут также переводиться не на другую тему, а на другого человека, чаще
всего - на самого оппонента, против которого пытаются развернуть его же
собственные доводы (самый примитивный прием здесь - это "сам такой": "в
демагогии обвиняют демагоги", "активнее всего человек критикует в других
те недостатки, которыми обладает сам" и т.п.) или же придумать новые,
как-то связанные с обсуждаемым вопросом.

Против науки не попрешь. Бороться с наукой умели только фрицы и коммуноиды - газовыми камерами и наганом в затылок соответственно.
 
Сейчас во власти Украины патриоты майдана.
Да неужто?

А в Интернете сейчас в тренде патриоты тридцати сребренников, продающие совесть и честь. Правда, с зарплатами явно трудности, ибо профессиональный уровень ольгинского вранья опустился ниже всех плинтусов.
 
100%. майдан свергнул ненавистного народу Янковича, он не мог допустить, чтобы на его место встал похожий. Значит порошенко настоящий патриот и расставил на ключевые позиции патриотов Украины.
 
в Интернете сейчас в тренде патриоты тридцати сребренников, продающие совесть и честь. Правда, с зарплатами явно трудности, ибо профессиональный уровень ольгинского вранья опустился ниже всех плинтусов.

Не прошло и недели, как моя скромная экспертная оценка нашла подтверждение со стороны Константина Борового. В своем традиционном "прямом эфире" политик оценил уровень украинских провластных пропагандистов как крайне низкий, на уровне советской пропаганды. Речь идет о незаконном решении по Саакашвили и последующей по этому поводу массовой атакой троллей. По словам К.Б., толпы троллей (среди которых были идентифицированы высокопоставленные члены команды украинского президента) используют примитивные методы в стиле "я домохозяйка, я гневно осуждаю...". В то же время, украинские тролли не используют совремнные методы воздействия на общественное сознание, которые успешно использует ФСБ. Попутно К.Б. отмечает, что в свое время он советовал украинским властям создавать контрпропагандистские структуры для борьбы с российской агрессией. Но, как оказалось, украинская власть создала такие структуры, однако использует их в борьбе против оппонентов, в целях сохранения своей клептократической системы.

И еще меня очень расстроил момент, когда Константин высказал опасения по поводу самого Саакашвили. Боровой сообщил, что, по его мнению, наряду с осуществленным планом по лишению гражданства, власти планировали выдать Саакашвили грузинским властям. К.Б. сказал, что он опасается за жизнь Михаила.
 
Таймкод 11-00. По мнению эксперта, в связи с учениями РФ в Белоруссии можно ожидать чего угодно. Вывод следует из общего анализа деятельности агрессора, который оперирует на международной арене путем создания серии провокаций.

...
ДНР - плацдарм для возможного наступления. Эти заявления могут закончиться действиями.

...

Очень важные слова были сказаны экспертом на отметке 46:00. "Остановить путина в Украине - значит решить проблемы в Сирии и других регионах. ... путин отвечает агрессией на санкции, у него нет другого выхода. Технология российских спецслужб - агрессивные провокации в ответ на призывы к миру. Чтобы потом не решать проблему мировой войны, надо сегодня решать проблемы Украины. Проблемы Украины с Саакашвили и с коррупцией - это вторичные проблемы. Главная проблемы сегодня - это защита Украины. Это должно заботить и американцев, и европейцев, потому что это передний фронт противостояния общей агрессии против цивилизации."

 
В кои-то веки Боровой попал на укроТВ. "Щось у лiсi сдохло". Олигархическим хозяевам украинского медиапространства милее продажные твари типа Портникова.

Тезисы, ключевые моменты интервью:

- циничный и меркантильный подход российских родителей к войне в Украине. В обмен на солидную компенсацию за погибших сыновей - молчат;

- жертвы российской пропаганды не могут рассматриваться как здоровые люди;

- путин ментально болен, его состояние - типично параноидальное, логика присутствует, но это уже псевдологика;

- коррупция в современной России - это способ управления регионами, отраслями и т.д.;

- на Западе нет законов осуждения человека с конфискацией собственности, поэтому собственность незаконно нажитая путинцами (~3 триллиона долларов), на Западе охраняется законом и практически неприкосновенна;

- бюджеты российских пропагандистов существенно сокращаются, нет денег, и для Украины это хорошо;

- мы точно знаем (по многим протечкам и публикациям), что российскими оплачиваемыми лоббистами (по-простому, это те, кто получал деньги за работу по заданию ВВХ) на Западе являются: руководители европейских государств, парламентарии, депутаты Евпропарламента, журналисты, крупнейшие СМИ;

- как следствие карьеры в КГБ, путин презирает всех, в КГБ/ФСБ отбирают людей с маниакальным мышлением;

- сегодняшние подозрения по поводу вины ФСБ за гибель в афиакатастрофе Качиньского и остальных высокопоставленных польских руководителей Боровой и Новодворская высказывали чечрез несколько дней после аварии самолета, слишком уж выгодна была катастрофа для спецслужб и слишком простой была ее реализация для спецслужб, логика спецслужб крайне цинична, они не руководствуются общечеловеческими ценностями;

- и Боровой, и многие эксперты, в частности, спец.представитель США, считают, что минские соглашения - это не путь укрепления независимости Украины, минские соглашения - это соглашения с бандитами, альтернатива минским соглашениям - только военные действия.

 
Таймкод 11-00. По мнению эксперта, в связи с учениями РФ в Белоруссии можно ожидать чего угодно. Вывод следует из общего анализа деятельности агрессора, который оперирует на международной арене путем создания серии провокаций.

...
ДНР - плацдарм для возможного наступления. Эти заявления могут закончиться действиями.

...

Очень важные слова были сказаны экспертом на отметке 46:00. "Остановить путина в Украине - значит решить проблемы в Сирии и других регионах. ... путин отвечает агрессией на санкции, у него нет другого выхода. Технология российских спецслужб - агрессивные провокации в ответ на призывы к миру. Чтобы потом не решать проблему мировой войны, надо сегодня решать проблемы Украины. Проблемы Украины с Саакашвили и с коррупцией - это вторичные проблемы. Главная проблемы сегодня - это защита Украины. Это должно заботить и американцев, и европейцев, потому что это передний фронт противостояния общей агрессии против цивилизации."
Ну правильно ! Защита Украини ! Посмотрите интервью бывшего министра обороны Кузьмука в передаче Гордона на 112 ( есть в ютубе). Там он реально оценивает возможности армий .Да , защищать страну надо !.Но кто из диванных воинов с оружием в руках пойдёт на фронт защищать страну !? Менее 10 %.
А У Саакашвили защита Украини вообще на 16-м месте . Так что вопрос об этом шатуне надо отложить , как маловажний .
 
А У Саакашвили защита Украини вообще на 16-м месте . Так что вопрос об этом шатуне надо отложить , как маловажний .

Прежде чем приклеивать ярлыки, постарайтесь вникнуть в суть просходящего. То, что делает Саакашвили, является прямым путем к повышению обороноспособности страны.

Почему США самая сильная держава в мире, в т.ч. и в военном отношении? Потому что в США законность и свобода на высочайшем уровне. В Украине с этим плохо, а в России этим даже и не пахнет.

Саакашвили в Грузии посадил преступников, и в этом заключается основа реформ. Обещает посадить и у нас, если люди его поддержат. А люди, вместо тогор, чтобы разобраться в этих трех соснах, блукают, как шатуны, между треплом Портниковым и продажной тварью Бородавочником (такую фамилию я придумал для карасева, пишу с маленькой буквы, потому что ён сёдни опять подвернулся на рашатв, сцуко).

Разберитесь, что к чему. И будет всем счастье. Тем, кто разобрался. А так - нет.
 
Главная проблемы сегодня - это защита Украины.

Методи, які пропонував Саакашвілі годяться для Грузії, де населення рівне Харківські області, але не підходять для країни з 40 млн населення і де йде майже відкритий саботаж реформ на місцях.

Хоча, даремно випустили Саакашвілі з України. Треба було його обміняти на Черновецького....
 
Методи, які пропонував Саакашвілі годяться для Грузії, де населення рівне Харківські області, але не підходять для країни з 40 млн населення і де йде майже відкритий саботаж реформ на місцях.

Хоча, даремно випустили Саакашвілі з України. Треба було його обміняти на Черновецького....

Все диванные ******и так мечтают, чтобы им принесли пайку на блюдечке, что даже в дискуссия исходят из этого. Исходят из того, что добрейшие шмаколадные и пушистые зайцы и кролики откажутся от своих миллиардов и начнут кормить красной икрой всех ******ов. А ******ов, владеющих державноймовой - так еще и черной икрой.

Ан нет!

На самом желе если кто-то и хотел делать реформы, так это был (и есть) Саакашили с небольшим числом сторонников. Они призывали ******ов одуматься, перестать быть ******ами и активно помогать Михаилу в его попытках сделать из Украины процветающую европейскую страну.

И шоже получается? Была у ******ов одна надежда, и ту они с успехом променяли на сомнительное удовольствие поулюлюкать и покричать "Ату его, поменяйте его на Черновецкого". Мда, воистину, если господь хочет наказать, он лишает разума.

Да. а насчет методов и их зависимости от численности населения, то это настолько высоконаучно сказано, что я не смею даже пикнуть... Похохочу втихаря.
 
Саакашвили в Грузии посадил преступников, и в этом заключается основа реформ. Обещает посадить и у нас, если люди его поддержат.

При всем уважении, как это могло бы произойти? Украина в рейтинге верховенства закона занимает 78 место. Для сравнения Польша - 22.

Контрольные показатели:
Ограничение полномочий институтов власти.
Отсутствие коррупции.
Порядок и безопасность.
Защита основных прав.
Прозрачность институтов власти.
Соблюдение законов.
Гражданское правосудие.
Уголовное правосудие.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Кроме того ментальность нашу нужно учитывать.

"Касательно индекса избегания неопре-
деленности (UAI), который отражает спо-
собность общества справляться с тревогой и
стрессами, вызванными неопределенностью,
мы имеем достаточно низкие его значения
(4,81) по всей выборке и наименьший пара-
метр (–2,9) по Западной Украине. Это гово-
рит о том, что Украина является страной с
культурой, которая характеризуется низким уровнем избегания неопределенности, а
значит, для нее характерны высокий уро-
вень толерантности к неопределенности,
принятие любых изменений и разногласий в
своей среде, высокая мотивация к достиже-
нию и склонность к риску. В силу домини-
рования таких социально-психологических
характеристик украинцы не сильно ощуща-
ют потребность в формализованных прави-
лах и нормах поведения, готовы их нару-
шать из прагматических соображений.
Таким образом, украинское общество в
незначительной степени озабочено выра-
боткой действенного механизма соблюдения
правил, позволяющих обеспечить безопас-
ность граждан, что находит отражение в
очень низких показателях уважения к закону
и законопослушности."


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Так же в Украине отчетливо просматриваются признаки режима конкурентной олигархии.

"Конкурентная олигархия (современный олигархический режим) характеризуется тем, что за фасадом демократических институтов скрывается власть наиболее влиятельных национальных экономических групп, чьи интересы и учитывает в первую очередь политическая система."


Как в таких условиях один человек (даже выдающийся) может что-либо изменить в направлении демократии и гражданского общества??
 
Не помню, писал об этом или нет. Но сегодня перечитал статью в Википедии про Когнити́вный диссона́нс и еще раз убедился, что именно это явление мы наблюдаем в широких ватных и полуватных массах.

Думаю, многим знакомы такие ватный "съезды" или, другой эпитет "страусиный уход головой в песок":

- это не моя война;
- я в политику не лезу;
- там гражданская война;
- америка устроила майдан и развязала войну;
- америка хочет нас завоевать;
- американцы лезут везде, где их не просят;
- при януке было намного лучше;
и т.д.


Объяснение сложных феноменов с позиций одной теории представляется заманчивым, но недостаточным :).

Сама культура, в том числе и политическая не предполагает активного участия гражданина в делах своей страны. Это касается и Украины и России. Потому винить человека за его пассивность не правильно, на мой взгляд. Нужно менять культурные нормы, но как это сделать... ума не приложу :(.
 
Так же в Украине отчетливо просматриваются признаки режима конкурентной олигархии.

"Конкурентная олигархия (современный олигархический режим) характеризуется тем, что за фасадом демократических институтов скрывается власть наиболее влиятельных национальных экономических групп, чьи интересы и учитывает в первую очередь политическая система."


Как в таких условиях один человек (даже выдающийся) может что-либо изменить в направлении демократии и гражданского общества??

От навіть явний русофоб і обізнаний в психіатрії розуміє, що до того часу, доки в Україні не буде сформоване проукраїнське громадянське суспільство, діяльність таких, як Саакашвілі, йде тільки на шкоду.

Просто немає ще в Україні тієї критичної активної маси, яка щось могла б змінювати. Ця маса як при імперії, так і зараз чекає, що "вот прієдєт барін, барін нас рассудіт..." Все думають, що то Порошенко, то цей пустобрьох Міхо все за них зробить.

Якщо і була помилка з позбавленням громадянства, так це те, що не поміняли його на Черновецького.
 
Назад
Зверху Знизу