Украина: что делать? Мнение эксперта.

[Вальпараиса]

Минские соглашения - это не договор.

но выполнять надо.

 

[Днепровский]

но выполнять надо

1. Срок, на который заключены соглашения истек почти год назад.
2. Даже у сепаров есть возражения против выполнения соглашений - Дебальцево они не хотят возвращать.

 

[Вальпараиса]

Б-ядь. Мы что тут Минск обсуждаем? Пикейные засранцы.

 

[marchenko]

обоснование то что это подписал так называемый ваш президент!

А Вы не понимаете, что указы любого должностного лица могут:
а). касаться только определенных категорий граждан.
б). противоречить закону, следовательно, их можно не выполнять, и даже больше - их выполнять есть противозаконное деяние
?

Есть документ под которым стоит подпись Порошенка.

Это факт, но не обоснование. Даже в ЦПШ это проходят.

Б-ядь. Мы что тут Минск обсуждаем? Пикейные засранцы.

Дело не в засратости, а в квалификации. Кричать "все вокруг м#%$даки, а я дартаньян" - много ума не надо. Обратите внимание, что на 10 моих экспертных цитат (т.е. на 10 попыток процитировать экспертов) приходится всего один отклик.

Так чего же мы хотим от жизни, если не в состоянии разобраться в элементарных вещах? Мы же тут похожи на Жугдердемидийна Гуррагчу в космосе, не знаем, за какие ручки дергать в кабине управления. А космический корабль неотвратимо падает.

Неудивительно, что "пипл хавает" весь этот сонм вранья по всем каналам. Кстати, сегодня об этом Михо гутарил на своей пресухе.

 

[Вальпараиса]

Так чего же мы хотим от жизни, если не в состоянии разобраться в элементарных вещах? Мы же тут похожи на Жугдердемидийна Гуррагчу в космосе, не знаем, за какие ручки дергать в кабине управления. А космический корабль неотвратимо падает.

вот и обсудите первый ролик на первой странице.

 

[marchenko]

вот и обсудите первый ролик на первой странице.

Вы мне советуете? Так я вроде бы и готов обсуждать. Но не с кем. В моих темах - зловещая тишина. Я не виноват, претензий ко мне не видел особых.

Причина тишины в другом. Люди не хотят учиться, работать над собой, разбираться в сложностях, делать критические самооценки, менять убеждения под давлением неопровержимых фактов.

Результат - смерть.

На фронте, если человек не хочет учиться ратному делу - смерть быстрая.

На гражданке, из-за того, что плебс не желает учиться - смерть медленная. Но в данном случае очень обидно, что медленной смертью приходится умирать еще и тем, кто хочет учиться, но является заложником местного плебса.

 

[Днепровский]

со стороны Украины — бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны

Никто, кроме президента, не вправе подписывать международные соглашения.
Подписанные соглашения должны быть ратифицированы ВР.

Не было ни подписи президента, ни ратификации соглашения.

По мне так его нет,он репрессирован действующей власти

Бред сивой кобылы.
До сих пор работает состав КС, вернувший Януковичу прежнюю редакцию Конституции Украины.

 

[kadar_janos]

Причина тишины в другом. Люди не хотят учиться, работать над собой, разбираться в сложностях, делать критические самооценки, менять убеждения под давлением неопровержимых фактов.

Результат - смерть.

На фронте, если человек не хочет учиться ратному делу - смерть быстрая.

.

люди идут по пути наименьшего сопротивления. проще гастробайтером в польшу чем качаться с властями.
майдан 1991, 2004, 2014 научил людей, что революции, всякие "перестанем кормить россию - станем второй францией!", "10 шагов на встречу людям" или "ато закончим за 2 недели+безвиз в европу" оно как то не всегда...

 

[marchenko]

люди идут по пути наименьшего сопротивления. проще гастробайтером в польшу чем качаться с властями.

Далеко не все могут уехать, по личным причинам, по финансовым.

Из тех, кто сумел уехать и найти работу, не все могут выучить язык, поэтому они обречены на низкое положение в обществе.

И даже те, кто выучил язык и нашел хорошую работу, все равно будут тосковать по родным краям.

Поэтому эмиграция - не выход. Или выход для небольшого числа людей. Вопрос в другом. Почему поляки не думали об эмиграции, а обустроили страну после коммунистической саранчи? Почему мы не можем? Причин много, но есть способы решения задачи. Один из них - не бояться трудностей.

Ну не может вся страна подняться и всем скопом побежать в эмиграцию. Поэтому я и завел эту тему, чтобы донести все тем, кто, так же, как и Вы, думает о несбыточном.

Надо смотреть на вещи реально. Приговор эксперта крайне суров, как и приговор врача. Не будете заниматься собой и страной - вымрете. Вот, увидим, что скоро произойдет в великоскрепной.

майдан 1991, 2004, 2014 научил людей, что революции, всякие "перестанем кормить россию - станем второй францией!", "10 шагов на встречу людям" или "ато закончим за 2 недели+безвиз в европу" оно как то не всегда...

Ни один нормальный эксперт не произносит слово "Революция". Это термин большевиков, читай - бандитов. Вот, недавно еще один ролик Немцова выложили. Он, хоть и ошибался во многом, четко и конкретно говорил - мирный протест, и только мирный, на основании конституционных прав граждан. Немцов говорил, что во время протестов на Болотной большевики хотели спровоцировать толпу на штурм Кремля. И, якобы, уже наготове были войска, всё закончилось бы жуткой кровью и немедленным ужесточением диктатуры.

Поэтому, не перевирайте экспертов. Я на страже истины, как минимум в этой теме.

 

[marchenko]

Константин Боровой более полугода выдерживал собственное "табу" на высказывания по поводу ситуации в нашей стране. Но вчера, по случаю годовщины, нарушил обещание ради краткой и неутешительной оценки.

... Цели Революции Достоинства не реализуются и война - не главная тому причина.
Власть, заинтересованная только в самосохранении, отказалась и от политических, и от экономических реформ.
Криминальная и олигархическая система управления государством, созданная еще до Януковича, продолжает контролировать власть, управлять государством в собственных корыстных интересах.
Честные неподкупные реформаторы отстраняются от власти.
Усиливается влияние спецслужб.
Не проведены, обещанные властью люстрации.
Украина приближается к опасному моменту возможной реставрации самого отвратительного авторитарного режима, ****огично российскому. ...

 

[marchenko]

согласен. революция это антипод эволюции то есть противоположность развитию,то есть разруха.

Для того, чтобы не допустить подмены понятий, манипуляций понятиями, для того, чтобы отличать демагогию от научного ****иза, следует критически вникать в определения. Вы слишком коротко высказались, это не исключает подмену понятий.

Само понятие "революция" многозначно, оно далеко не всегда обозначает разруху (революция в технике - обычное и привычное явление). Мало того, если разруха наступает вследствие революции, далеко не всегда сама разруха является непосредственным следствием революции. Чаще (и так произошло в нашей стране) разруха становится следствием упорного сопротивления устаревших и неэффективных систем. Такой системой является феодальная власть в Украине, тем более она была такой при Самом Легитимном любителе скакать по пенькам.

Многократно было сказано, подписал бы Легитимный Ассоциацию - не было б крови. Но движение к прогрессу все равно было бы, его не остановить. При меньшем сопротивлении было бы меньше нарушений.

Автомобилисты не дадут соврать. Если, например, подшипник полуоси "прикипел", то можно и полгаража развалить в попытках его демонтировать. А если бы поддался - все быстро и гладко. Но устаревшую деталь все равно пришлось бы поменять - с потерями или без.

 

[Пенсіонер]

согласен. революция это антипод эволюции то есть противоположность развитию,то есть разруха.

Геть поганий з тебе ХВілософ. Для доказу цього я наведу приклад з медицини. Еволюційним шляхом гнійний апендикс не загоїться, тому його потрібно хірургічним (революційним) шляхом видаляти. Тому французи йшли цілим рядом своїх революцій до своєї "п'ятої республіки". Та й не еволюційним шляхом конструктори телевізорів йшли від ****огового до цифрового, від кінескопного до ЖК варіанту. Чомусь згадується, як гендиректор мені дав завдання модернізувати одну машину. Та я, глянувши на її хибну концепцію, викинув її з голови та революційним шляхом створив нову машину, яка по всіх характеристиках була кращою за "папєрєдніка". Ось і наш Пєтя при керму держави не хоче її концептуально міняти, тому еволюційним шляхом нам засирає мізки різними "люстраціями" та імітаціями боротьби з тим, що пустило метастази на все тіло.

 

[ivanov]

согласен. революция это антипод эволюции то есть противоположность развитию,то есть разруха.

Революция - это петля времени, - считайте пере-эволюция.
Т.е. какие-то напластования убираются, чтобы иметь возможность развиваться дальше и после этого нужно начинать очень быстро бежать, чтобы догнать эволюцию.))

 

[Пенсіонер]

нужно начинать очень быстро бежать, чтобы догнать эволюцию.

Бідні чехи та східні німці не захотіли еволюції з їх Хоннекерами..., тому зараз "доганяють" Іванових.

 

[ivanov]

Бідні чехи та східні німці не захотіли еволюції з їх Хоннекерами..., тому зараз "доганяють" Іванових.

Немцам при хонеккерах тупо денег не одалживали на развитие, не инвестировали в них, потому как не доверяли. На собственные же одна только КНДР упор делает. Если бы не это - восточные немцы никого бы не догоняли. Наоборот - догоняли бы их.
А у чехов ещё за царя Панька инженерная школа была о-го-го и они её умудрились сохранить при всех властях. Поэтому им сейчас не особенно-то и догонять приходится.
Ещё вопросы?

 

[Володимир]

Еволюційним шляхом гнійний апендикс не загоїться, тому його потрібно хірургічним (революційним) шляхом видаляти.

Це повний кіздець... Виходить, що хірургія - це революція в медицині.

Чомусь згадується, як гендиректор мені дав завдання модернізувати одну машину. Та я, глянувши на її хибну концепцію, викинув її з голови та революційним шляхом створив нову машину, яка по всіх характеристиках була кращою за "папєрєдніка".

Революційний шлях в техніці - це відкриття. Ти оформив заявку на відкриття? Чи ти звичайний придурок, який забиває людям голову?

 

[ivanov]

Та ти шо? Та навіть зі мною вчилася німчура в ХПІ за кошт Союзу.
...

Можно подумать, что у союза были какие-то сногсшибательные инвестиционные возможности.
-Я имел ввиду мировые финансовые рынки.

 

[Пенсіонер]

Можно подумать, что у союза были какие-то сногсшибательные инвестиционные возможности.

Були та ще й які. Годували німчуру не менше 10 років після війни своїми інвестиціями. Як бувший військовий повідомлю, навіть по Африці будували заводи в рахунок боргу, який так і не отримали.

 

[ivanov]

Були та ще й які. Годували німчуру не менше 10 років після війни своїми інвестиціями. Як бувший військовий повідомлю, навіть по Африці будували заводи в рахунок боргу, який так і не отримали.

Приблизительно лет пятнадцать у союза дармовые деньги водились. Где-то от начала семидесятых и до обвала цен на нефть в середине восьмидесятых. А до того, если и кормили кого, то себя самих ущемляя.
Ну, и профукали конечно много, да.

 

[Пенсіонер]

Ну, и профукали конечно много, да.

А ще скільки профукаєте на свої імперські ХВантазії? Ужасть!