Украинский язык на этом форуме

[dimas]

Ну у меня от одного слова США начинается тоже самое

 

[якут]

Ну у меня от одного слова США начинается тоже самое

Это такое сравнение...?!

 

[AK]

Я не хочу искать Ваши посты, сами найдёте, в которых Вы мне указывали на отсутсвие проблем с русским языком на основании закона о языках 1989 года.

Про відсутність проблем я ніде не говорив. Я говорив і продовжую це стверджувати, що більшість проблем пов'язано не з законами, а з невмінням і небажанням людей відстоювати свої права. Ви - яскравий приклад такої людини:

Я повторюсь я не буду бороться с чиновниками, никогда.

Хоча неякісні закони теж бувають.

Когда я Вам дал сноску на анализ дествующего законодательства, Вы мне сказали, что это манипулирование.

Не тільки сказав, а й пояснив чому. Ви мені нічого не заперечили, лише сказали, що Ви у цих питаннях не розбираєтесь.

Вы видите толлько своё решение проблемы , других не замечаете

Вас це стосується більшою мірою. Ви не бажаєте шукати ніяких рішень, крім змін до Конституції, які провести нереально. Але це Ваші проблеми, які, як Ви правильно підмітили, мене ніяк не стосуються:

Мои проблемы Вас не касаются

Конечно же, я Вам не поверю: Вы здесь не случайно.

Звичайно, я на виконанні спецзавдання. У Центрі вирішили що з погляду національної безпеки нема важливішого завдання ніж дискусія з паном EdDolg-ом. І платять мені за це зарплату.

Вам ,смотрю понравилась моя мысль про Ваши промытые мозги Поживите с ней и дальше и поймёте, что кроме Вашего правильного мнения есть и другие.

Те, що є інші думки мені було відомо давно. Я прийшов на цей форум, щоб спробувати зрозуміти логіку носіїв цих думок. І поки що ніякої логіки, на жаль, не помітив.

Я Вам привёл пример некачестенного законодательства, которое даёт повод чиновникам поступать как захочется.

У Вас, просто, мало опыта общения с чиновниками, либо, что более верятнее, Вы и есть чиновник

Ну так, звичайно, підполковник СБУ.

Нужны, нужны, пан АК. Откройте там у себя глаза и поймёте,что нужны.

Скільки я б не відкривав очі, це не змінить простого факту, що зміни до Конституції, яких Ви хочете, законним шляхом прийняти нереально.

Пан АК, Вы яркий представитель "Западенщины". Зачем отрицать очевидный факт?

Ну якщо все, що західніше Харкова - "Западенщина" , то я її представник. Ви вважаєте, що яскравий? Дякую.

 

[AK]

Заметь lavaget АК тебе на это не отвечает. Знаеш, а может АК росийский шпион, внушает нам так блевотное оторжение на все украинское? Заметь у него неплохо получается.

І чим же я вас усіх так образив?

 

[Detonator]

АК извиняюсь, за свой необдуманный последний пост, я не прочитал тему с начала.

 

[EdDolg]

Пан АК, в надцатый раз Вам повторяю по-другому - Русские, это не нацменьшинство типа болгар,армян и евреев или расплодившихся (в Харькове)вьетнамцев и т.п., русские это доминирующее население, по языку или культуре на Востоке и Юге Украины. Поэтому, хочется чувствовать себя равным, а не братом меньшим у "Западенцев", тем паче, таких как Вы В этом плане самое желаемое решение вопроса - внесение изменений в Конституцию. Всё Ваше поведение показывает, что Вы, лично, или Ваши учителя/соратники, бегут от этого решения как от проказы и всячески пытаются, чтобы так (внесением изменений) вопрос даже и не ставился, а ставился посредством кидания кости под названием Хартия для убогих

Не знаю полковник Вы или нет, и СБу или нет. Я просто предполагаю.
Кстати тогда просветите, Вы чиновник? Где Вы работаете и кем?

 

[AK]

Пан АК, в надцатый раз Вам повторяю по-другому - Русские, это не нацменьшинство типа болгар,армян и евреев или расплодившихся (в Харькове)вьетнамцев и т.п., русские это доминирующее население, по языку или культуре на Востоке и Юге Украины.
Поэтому, хочется чувствовать себя равным, а не братом меньшим у "Западенцев", тем паче, таких как Вы В этом плане самое желаемое решение вопроса - внесение изменений в Конституцию.
Всё Ваше поведение показывает, что Вы, лично, или Ваши учителя/соратники, бегут от этого решения как от проказы и всячески пытаются, чтобы так (внесением изменений) вопрос даже и не ставился, а ставился посредством кидания кости под названием Хартия для убогих

Так я давно зрозумів Ваше бажання. Добре було б якби ще й Ви зрозуміли, що реалізувати його законним шляхом нереально.

Не може меншість нав'язувати свою думку більшості. А як показують результати перепису, соціологічних досліджень і останніх виборів, Ви і ваші однодумці перебуваєте у меншості.

Звичайно, інтереси меншості у демократичному суспільстві повинні бути враховані. І я особисто не проти цього. Та й більшість україномовних громадян, як показують соціологічні дослідження, теж не проти урахування Ваших інтересів на регіональному рівні. (За моїх "вчителів" розписуватись не бути, оскільки вони існують лише у Вашій уяві. )

Не знаю полковник Вы или нет, и СБу или нет. Я просто предполагаю.
Кстати тогда просветите, Вы чиновник? Где Вы работаете и кем?

Ні, я не чиновник. Я науковий працівник, займаюсь фізикою високих енергій.

Але навіщо це Вам? Ви ж все одно не повірите.

 

[EdDolg]

Так я давно зрозумів Ваше бажання. Добре було б якби ще й Ви зрозуміли, що реалізувати його законним шляхом нереально.

Стремится надо к идеалу, мне так кажется. Законный путь для этого есть.

Не може меншість нав'язувати свою думку більшості. А як показують результати перепису, соціологічних досліджень і останніх виборів, Ви і ваші однодумці перебуваєте у меншості.
Звичайно, інтереси меншості у демократичному суспільстві повинні бути враховані. І я особисто не проти цього. Та й більшість україномовних громадян, як показують соціологічні дослідження, теж не проти урахування Ваших інтересів на регіональному рівні. (За моїх "вчителів" розписуватись не бути, оскільки вони існують лише у Вашій уяві. )

На Востоке и Юге русского не меньшинство. По поводу соцопросов я Вам говорил: было бы желательно увилеть КАК были составлены опросники и КАКИЕ вопросы были, это-первое. Второе, ещё дядюшка Сталин сказал про статистику: Неважно как , а Важно кто кажется так.
Например в приведённом Вами статданных про состав населения Украины меня умилило, что в Николаевской области проживает 77% украинцев и это при том, что до завовевания Крыма россией там вообще никто не жил, практически , а при освоении этих территорий туда крёстным ходои бежали крепостные со всей россии,но никак не ,так называемые, украинцы

Нет У Вас учителей, убедили

Вы всё равно гнёте свою линию, что русские это нацменьшинство Пан Ак, на Востоке и Юге украинцы не доминируют, просто свыкнитесь с этой мыслью.

Я Вам не зря приводил пример про Закон с рекламой. Если отменить требование к рекламе на "державной" языке, то поверьте, через пять-шесть лет на Востоке и Юге, про украинский никто и не вспомнит,а так он давит со всех сторон.

Ні, я не чиновник. Я науковий працівник, займаюсь фізикою високих енергій.

Але навіщо це Вам? Ви ж все одно не повірите.

Ну почему, я поверю.

 

[AK]

Стремится надо к идеалу, мне так кажется. Законный путь для этого есть.

Бажаю успіхів.

На Востоке и Юге русского не меньшинство. По поводу соцопросов я Вам говорил: было бы желательно увилеть КАК были составлены опросники и КАКИЕ вопросы были, это-первое.

Я тут приводив лінк. Можете почитати там подробиці про соц. дослідження.

Якщо не вірите соціології, можете просто взяти результати останніх виборів і порахувати скільки голосів сумарно набрали ті партії, які декларували державний статус рос. мови у своїх програмах. У Вас вийде менше половини.

Тому факт є фактом. Вцілому по Україні прихильники державного статусу рос. мови - у меншості.

Інша справа - на регіональному рівні.

Второе, ещё дядюшка Сталин сказал про статистику: Неважно как , а Важно кто кажется так.
Например в приведённом Вами статданных про состав населения Украины меня умилило, что в Николаевской области проживает 77% украинцев и это при том, что до завовевания Крыма россией там вообще никто не жил, практически , а при освоении этих территорий туда крёстным ходои бежали крепостные со всей россии,но никак не ,так называемые, украинцы

Я з Вами не погоджуюсь, але починати дискусію на історичну тему не збираюсь.

Подивіться результати перепису 2002 року. Ви дійсно вважаєте що вони фальсифіковані? Тоді подивіться результати переписів радянського періоду. Там теж побачите, що в Миколаївській області українці складають більшість.

Можете ще подивитись мовний склад Херсонської губернії до революції:
Великорусский 575375
Малорусский 1462039
Посилання видалено

Якось не стикується все це з Вашим уявленням про історію.

Вы всё равно гнёте свою линию, что русские это нацменьшинство Пан Ак, на Востоке и Юге украинцы не доминируют, просто свыкнитесь с этой мыслью.

Дивлячись де на Сході і Півдні. Зустрічав досить багато україномовних людей з Харківщини і Дніпропетровщини.
Крім того, залежить ще у містах чи в селах.
Але в цілому згоден, що на Сході й Півдні є підстави для надання рос. мові регіонального статусу.

Я Вам не зря приводил пример про Закон с рекламой. Если отменить требование к рекламе на "державной" языке, то поверьте, через пять-шесть лет на Востоке и Юге, про украинский никто и не вспомнит

Вам потрібно захистити російську, чи знищити українську мову?

 

[EdDolg]

Бажаю успіхів.

Сразу бы и начали с этого

Я тут приводив лінк. Можете почитати там подробиці про соц. дослідження.

Якщо не вірите соціології, можете просто взяти результати останніх виборів і порахувати скільки голосів сумарно набрали ті партії, які декларували державний статус рос. мови у своїх програмах. У Вас вийде менше половини.

Тому факт є фактом. Вцілому по Україні прихильники державного статусу рос. мови - у меншості.

Інша справа - на регіональному рівні.

Я про тоже самое. Только Региональный уровень Востока и Юга очень большой, и если взять сторонников русского языка Востока и Юга, то их будет больше, чем противников.

Социология штука интересная. Вопросы в студию, по которым составлены, указанные Вами результаты, и я либо посмеюсь, либо соглашусь.

Я з Вами не погоджуюсь, але починати дискусію на історичну тему не збираюсь.

Подивіться результати перепису 2002 року. Ви дійсно вважаєте що вони фальсифіковані? Тоді подивіться результати переписів радянського періоду. Там теж побачите, що в Миколаївській області українці складають більшість.

Можете ще подивитись мовний склад Херсонської губернії до революції:
Великорусский 575375
Малорусский 1462039
Посилання видалено

Якось не стикується все це з Вашим уявленням про історію.

Я тоже не имею желания на т=исторические темы спорить, скажу лишь только, что велокоруссы и малороссы это не украинцы

Дивлячись де на Сході і Півдні. Зустрічав досить багато україномовних людей з Харківщини і Дніпропетровщини.
Крім того, залежить ще у містах чи в селах.
Але в цілому згоден, що на Сході й Півдні є підстави для надання рос. мові регіонального статусу.

Ну чем ближе к центру Украины, тем больше украиноязычных, это понятно.

Вам потрібно захистити російську, чи знищити українську мову?

Вопрос в точку.
Лично мне, желательно ,чтобы украинский язык действовал на Юго-востоке в рамках регионального Я про Хартию Это в идеале.
А серъёзно, чтобы снять всё напряжение с русским и украинским я за присуждение русскому статуса второго госязыка, сразу все спекуляции исчезнут, и у всех (в том числе и используемые и на Западе Украины, только наоборот)

 

[gxash]

Лично мне, желательно ,чтобы украинский язык действовал на Юго-востоке в рамках регионального Я про Хартию Это в идеале.
А серъёзно, чтобы снять всё напряжение с русским и украинским я за присуждение русскому статуса второго госязыка, сразу все спекуляции исчезнут, и у всех (в том числе и используемые и на Западе Украины, только наоборот)

Не против, если я скажу?
Просто существует немаленькая опасность того, что после утверждения русского языка вторым гос. языком (ну, вдруг такая фантастика случится!) то украинский может попросту исчезнуть...
Ведь ни для кого не секрет сколько % радио-теле вещания и СМИ на русском языке... Вот и все. Такая лично моя позиция. =)

 

[AK]

Я про тоже самое. Только Региональный уровень Востока и Юга очень большой, и если взять сторонников русского языка Востока и Юга, то их будет больше, чем противников.

У цих регіонах - так. Уцілому по Україні - ні.

Социология штука интересная. Вопросы в студию, по которым составлены, указанные Вами результаты, и я либо посмеюсь, либо соглашусь.

Якою повинна бути державна політика стосовно російської мови в Україні?

Варіанти відповіді:

Її потрібно усунути з офіційного спілкування по всій Україні

Її потрібно зробити другою офіційною мовою тільки в тих областях, більшість населення яких цього бажає

Її потрібно зробити другою державною мовою

Посилання видалено

Я тоже не имею желания на исторические темы спорить, скажу лишь только, что велокоруссы и малороссы это не украинцы

Великороси - ні. А малороси - офіційна назва українців у Російській Імперії.

А більш свіжим переписам ви що не вірите? А то якось промовчали на цю тему.

Вопрос в точку.
Лично мне, желательно ,чтобы украинский язык действовал на Юго-востоке в рамках регионального Я про Хартию Это в идеале.
А серъёзно, чтобы снять всё напряжение с русским и украинским я за присуждение русскому статуса второго госязыка, сразу все спекуляции исчезнут, и у всех (в том числе и используемые и на Западе Украины, только наоборот)

Навряд чи це сподобається людям, якщо доведеться дублювати на російську мову усі постанови влади там, де російськомвоних мешканців менше ніж 5-10%. Але цього все одно не буде. Хоча Ви можете мати іншу думку. Справа Ваша.

 

[EdDolg]

Не против, если я скажу?
Просто существует немаленькая опасность того, что после утверждения русского языка вторым гос. языком (ну, вдруг такая фантастика случится!) то украинский может попросту исчезнуть...
Ведь ни для кого не секрет сколько % радио-теле вещания и СМИ на русском языке... Вот и все. Такая лично моя позиция. =)

я ж не владелец темы, это же форум

У меня тоже такое мнение, что в этом случае украинский исчезнет ( не совсем, но в общем где-то так).

 

[gxash]

я ж не владелец темы, это же форум

У меня тоже такое мнение, что в этом случае украинский исчезнет ( не совсем, но в общем где-то так).

Ну так вот. Лично мне этого ОЧЕНЬ бы не хотелось.
И мне кажется, лучше будет, если оставить все, как есть, и не делать волны.

 

[EdDolg]

У цих регіонах - так. Уцілому по Україні - ні.
Варіанти відповіді:
Посилання видалено

Так из этих данных ,я так понимаю, половина населения за статус государственного для русского языка.

Великороси - ні. А малороси - офіційна назва українців у Російській Імперії.

Тогда, получается, что белгородская, часть курской и воронежской области тоже Украина Помнится, такой тезис первым(из политиков) выдвинул ,так любимый Вами, господин Кучма
Украинцы, это украинцы, Пан Ак, а малороссы, это малороссы.

А більш свіжим переписам ви що не вірите? А то якось промовчали на цю тему.

Когда пишут, что на Юге Украины подавляющее большинство населения Украинцы, то не верю.

Навряд чи це сподобається людям, якщо доведеться дублювати на російську мову усі постанови влади там, де російськомвоних мешканців менше ніж 5-10%. Але цього все одно не буде. Хоча Ви можете мати іншу думку. Справа Ваша

Эти люди будут работать на единство и согласие Украины. Политика в русле :"у кого длиннее" к согласию не приведёт.

 

[EdDolg]

Ну так вот. Лично мне этого ОЧЕНЬ бы не хотелось.
И мне кажется, лучше будет, если оставить все, как есть, и не делать волны.

А почему тогда эта проблема вызывает такой резонанс в обществе?

Оставить как есть, значит, подчинится всяким Рухам и тому подобным организациям.
Хотите? подчиняйтесь
Я не хочу.

Кто гонит волну - вопрос неоднозначный.

 

[gxash]

А почему тогда эта проблема вызывает такой резонанс в обществе?

ПОТОМУ ЧТО ВЫБОРЫ. =)))

 

[EdDolg]

ПОТОМУ ЧТО ВЫБОРЫ. =)))

это мне понятно

так надо же решит её раз и навсегда, как говорится одним росчерком 300 карточек

 

[AK]

Так из этих данных ,я так понимаю, половина населения за статус государственного для русского языка.

Не половина, а 39%.

Тогда, получается, что белгородская, часть курской и воронежской области тоже Украина

Саме так. Частина Слобідської України відійшла до Росії.

Помнится, такой тезис первым(из политиков) выдвинул ,так любимый Вами, господин Кучма

Ні, Кучма тоді ще не народився.

Украинцы, это украинцы, Пан Ак, а малороссы, это малороссы.

Учіть історію та етнографію.

Когда пишут, что на Юге Украины подавляющее большинство населения Украинцы, то не верю.

Не вірте! Живіть своїми ілюзіями! Ваша справа.

Эти люди будут работать на единство и согласие Украины. Политика в русле :"у кого длиннее" к согласию не приведёт.

Навряд чи запропонвана Вами політика знищення української мови має більший потенціал для досягнення згоди:

У меня тоже такое мнение, что в этом случае украинский исчезнет ( не совсем, но в общем где-то так).

 

[gxash]

это мне понятно

так надо же решит её раз и навсегда, как говорится одним росчерком 300 карточек

Вот это вряд ли случиться. Это раз.

Скорее лучше не давать людям невыполнимых обещаний... Не будоражить, так сказать, массы.