Український націоналізм.

[lichiy]

lichiy вам отдельный пламенный привет )))

Оу, спасибо!

 

[lichiy]

По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками. (с) Вики.

И?

ПС: интересная у тебя подпись.

 

[Sidor_kovpak_]

По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками. (с) Вики.

это вы к чему ? и у юга РФ совершенно другой маркер))) кроме того исследования эти сырые и пока больше носят спекулятивный характер , по ним много претензий...

 

[Сева]

Здоровых национализмов не бывает.
Любой из них всегда заканчивается одинаково.
Естественен и логичен только патриотизм.

 

[VoxPopuli]

По результатам исследований Y-хромосомных маркёров Южно-центральная группа, к которой относится подавляющее большинство русских популяций, входит в общий кластер с белорусами, украинцами и поляками. (с) Вики.

- да расслабьтесь вы наконец, ребятки - и перестаньте заглядывать в русскоязычную вики по таким серьезным вещам. Она вас такие агитпроповские дебри заведет, что хрен потом выпутаетесь.

Поймите вы наконец, что на улице 2012 год. И ведущие российские генетики в своем монументальном "Русском генофонде на Русской равнине" (т.е. в исконном русском ареале - не говоря уже об обширнейших территориях РФ к востоку и юго-востоку от него) несколько лет назад расставили все точнки над i в русском генезе.

Вот каков интегральный вывод Балановских в том мануале:

…вся совокупность данных, рассматриваемых в этой книге, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ... о ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ИЛИ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕЯЮЩЕЙ РОЛИ ФИННО-УГОРСКОГО СУБСТРАТА В ФОРМИРОВАНИИ РУССКОГО ГЕНОФОНДА

- постарайтесь хорошо усвоить смысл этой фразы и принять ее, как научный факт

Здоровых национализмов не бывает.
Любой из них всегда заканчивается одинаково.
Естественен и логичен только патриотизм.

- вообще-то патриотизм в стране с численно доминирующим титульным этносом стоит в полушаге от национализма

 

[прут]

Вот каков интегральный вывод Балановских в том мануале:

Цитата:
…вся совокупность данных, рассматриваемых в этой книге, СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ... о ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ ИЛИ ДАЖЕ ОПРЕДЕЛЕЯЮЩЕЙ РОЛИ ФИННО-УГОРСКОГО СУБСТРАТА В ФОРМИРОВАНИИ РУССКОГО ГЕНОФОНДА
- постарайтесь хорошо усвоить смысл этой фразы и принять ее, как научный факт

Еще раз спрашиваю-ты угро финнов когда ни будь видел? Старинные гравюры запорожских казаков как раз неплохо под этот тип лица подходят.

 

[Дед НЕхто]

Здоровых национализмов не бывает.
Любой из них всегда заканчивается одинаково.
Естественен и логичен только патриотизм.

****ь-колотить. У нас шпионов нету, у нас только разведчики.

Еще раз спрашиваю-ты угро финнов когда ни будь видел? Старинные гравюры запорожских казаков как раз неплохо под этот тип лица подходят.

Угу. А еврейские - под Дьявола. Многократные иконы тому свидетельство.

 

[прут]

Угу. А еврейские - под Дьявола. Многократные иконы тому свидетельство.

Угу.Покажите мне кто его видел-а потом будем сравнивать.

 

[Дед НЕхто]

Угу.Покажите мне кто его видел-а потом будем сравнивать.

А покажите мне того, кто запорожских казаков видел.

 

[Dionis]

Жаль что никто из русофилов так и не написал кто такие русский народ и когда он зародился (((

Сори а на мой пост вы ответили в плане русского этногенеза, с чем не согласны?

 

[Sidor_kovpak_]

Думаю что этногенез был начат в момент когда появились некие культурные памятники о которых их создатели говорили как о русских (книги, храмы, города, не суть), искренне надеюсь что он не завершен и по сей день. Идти в поход за "контурными картами истории" это конечно можно, но не критично как по мне. Найдём если что, тут их и без нас достаточно выкладывают.

Если вы об этом , то должен вам заметить, что я же не говорю конкретно дайте мне точную дату до минуты, но по крайней мере век ... и примерную локацию ... если вы считаете началом этногенеза какие-то культурные памятники, тогда давайте делать привязку ... а то у нас с "русским народом" как Иваном Сусанин, вроде все про подвиг в общем знают, а как проверять начинаешь так ни какой конкретики , с какой армией в лес ушел (номер части, название подразделений, фамилии командиров) , в какой лес никто не знает))) ...

 

[VoxPopuli]

Еще раз спрашиваю-ты угро финнов когда ни будь видел? Старинные гравюры запорожских казаков как раз неплохо под этот тип лица подходят.

- угрофинны? Конечно, видел - в Поволжье. Например -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Wild Mouse]

Еще раз спрашиваю-ты угро финнов когда ни будь видел? Старинные гравюры запорожских казаков как раз неплохо под этот тип лица подходят.

Прут, мне в падлу постить свою фотографию, но я в маму пошел ....

 

[t850]

Надо было вам ребята (западная Украина) когда был шанс отделяться и строить дальше свою ЗУНР может получше нас сейчас жили-бы и не срались-бы ни с кем. Ну а для меня лично было-бы ещё одно государство куда можно эмигрировать.

 

[Істинко]

Здоровых национализмов не бывает.
Любой из них всегда заканчивается одинаково.
Естественен и логичен только патриотизм.

* * *
Цього практично не можуть зрозуміти комуністичні совкові вихованці антинаціоналісти, не розуміючи і не визнаючи Бога!
Не судіть про те чого не розумієте досконало. Бо патріотизм і любов - це духовна висотна сфера, а націоналізм це людська земна ідеологія. І коли духовне добро т.т. Божа сфера притягне до себе добру людську ідеологію націоналізма, ми отримуємо одне єдине і нерозривне: патріотичний - націоналізм, як душа і тіло людини. . Об"єднавши ці 2 слова в єдине ціле - "національний патріотизм", ми по висотній суті, продовжуєм перспективу і можливості об"єднання одного і єдиного по національності народу: Руських, Українців і Біларусів, і цим об"єднаємо і 3 держави ("Росію", "Україну" і "Біларусь") в одну і єдину заможню державу Християнську Київську Русь!!!
Треба ясно і чітко розділяти: що таке націоналізм, а що таке антинаціоналізм??? НАЦІОНАЛІЗМ утримується на 3-х принципах: патріотизмі, етнічному і громадянському. А все інше від лукавого

 

[t850]

Руських, Українців і Біларусів, і цим об"єднаємо і 3 держави ("Росію", "Україну" і "Біларусь") в одну і єдину заможню державу Християнську Київську Русь!!!

ЭЭЭЭ Стоп, Стоп !!!!
Эту хрень русские уже много лет продвигают. Это уже не возможно, теперь это РАЗНЫЕ народы со всех точек зрения.
А кто будет править? а какой язык будет доминирующим? Кто вам мозги-то так промыл? Теперь есть Украина вот её-то вам и надо защищать и её интересы а не мёртвой уже много веков Киевской Руси.
И сколько лет мы были единым государством? Сколько ВЕКОВ? Российская империя, потом СССР и что? - это только оттдалило наши народы, посеяло вражду и раздор.
Может ещё к язычеству вернёмся? А чё я за, учитывая во что превратилась церьковь и её служители в большинстве своём.

 

[Sidor_kovpak_]

ЭЭЭЭ Стоп, Стоп !!!!
Эту хрень русские уже много лет продвигают. Это уже не возможно, теперь это РАЗНЫЕ народы со всех точек зрения.
А кто будет править? а какой язык будет доминирующим? Кто вам мозги-то так промыл? Теперь есть Украина вот её-то вам и надо защищать и её интересы а не мёртвой уже много веков Киевской Руси.
И сколько лет мы были единым государством? Сколько ВЕКОВ? Российская империя, потом СССР и что? - это только оттдалило наши народы, посеяло вражду и раздор.
Может ещё к язычеству вернёмся? А чё я за, учитывая во что превратилась церьковь и её служители в большинстве своём.

та он засланный )))

 

[Булавин]

ЭЭЭЭ Стоп, Стоп !!!!
Эту хрень русские уже много лет продвигают. Это уже не возможно, теперь это РАЗНЫЕ народы со всех точек зрения.
А кто будет править? а какой язык будет доминирующим? Кто вам мозги-то так промыл? Теперь есть Украина вот её-то вам и надо защищать и её интересы а не мёртвой уже много веков Киевской Руси.
И сколько лет мы были единым государством? Сколько ВЕКОВ? Российская империя, потом СССР и что? - это только оттдалило наши народы, посеяло вражду и раздор.
Может ещё к язычеству вернёмся? А чё я за, учитывая во что превратилась церьковь и её служители в большинстве своём.

Ну-ну.
Это у немцев что, тоже штук 200 народов?
Столько примерно в среднем было немецких государств за всю тысячелетнюю историю Священной Римской Империи (позже Германии).

И какой-нибудь гессенец, брызжа слюной, доказывал тирольцу, шо они разные народы и язык у них разный. А тиролец доказывал мекленбуржу, а мекленбуржец баварцу, а баварец ганноверцу, а ганноверец саксонцу, а саксонец баденцу, а баденец тюрингцу, и т.д. и т.д.

А потом вдруг опаньки, резкий поворот истории. И весь германский винегрет народов, культур, религий, языков, и прочего, стал считать себя единой немецкой нацией.
А у нас наоборот, произошел раскол на разные нации, культуры и языки.
Вот незадача то.

Может причина в том, что мы лет на 200 – 300 отстаем в развитии от немцев, и нам еще только предстоит осознать, что мы единая нация

 

[VoxPopuli]

Ну-ну.
Это у немцев что, тоже штук 200 народов?
Столько примерно в среднем было немецких государств за всю тысячелетнюю историю Священной Римской Империи (позже Германии).

И какой-нибудь гессенец, брызжа слюной, доказывал тирольцу, шо они разные народы и язык у них разный. А тиролец доказывал мекленбуржу, а мекленбуржец баварцу, а баварец ганноверцу, а ганноверец саксонцу, а саксонец баденцу, а баденец тюрингцу, и т.д. и т.д.

А потом вдруг опаньки, резкий поворот истории. И весь германский винегрет народов, культур, религий, языков, и прочего, стал считать себя единой немецкой нацией.
А у нас наоборот, произошел раскол на разные нации, культуры и языки.
Вот незадача то.

Может причина в том, что мы лет на 200 – 300 отстаем в развитии от немцев, и нам еще только предстоит осознать, что мы единая нация

- есть одно маленькое"но". И гессенец, и мекленбуржец имели под 100% общих германских предков. И жили на землях, где германцы - АВТОХТОНЫ.

А у нас с русскими автохтоны - если точно - ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫ - ибо финноугры очень далеки этнокультурно от славян. И эта часть фундамента и дала потом глубокую "трещину" в идее "русского единства" - при всей условности применения к ней эпитета "русский"

Кстати, у украинцев и поляков русский - это "росийский", и они не отождествляют русских и Русь. Русские для них - россияне. И все, что относится к Руси - у нас - руське, а не русское. И это в поздних реалиях и связках - совершенно корректно.

И еще - не преувеличивайте продолжительность периода "братства"

Он не столь долог, как кажется. Даже в рамках одной державы предки украинцев и русских жил полтора века в средневековье - с начала 10 по середину 12, после чего - глубокий раздрай и денежки врозь

Потом - со второй половины 18 до 1990-х - т.е. менее двух веков

Исключением была Слобожанщина, отошедшая к *******и еще до Переяслава, Киев и ряд левоборежных территорий - при том, что они до Третьего раздела не числились интегральной частью России, здесь почти не селились русские на пмж и была широкая автономия)

Правобережье издавна было наиболее густонаселенными и "традиционными" украинскими землями, где украинский этнокультурный процесс был непрерывным - в то время как в Левобережье долго сказывался фактор "Дикого поля".

В сухом остатке - если говорить об основной массе украинцев и их предков - за прошедшие десять веков вместе с русскими мы жили ПОЛТОРА ВЕКА в средние века и ДВА ВЕКА в Новое время. Плюс субстрат. Вот вам и простой ответ - почему "Украина не россия"

При этом с беларусами в единой державе мы жили немногим больше в раннем средневековье и потом - с середины 13 века по 20 включительно - за некоторыми исключениями. С поляками - с 16 по 18 век и с конца 18 до начала 20 (а часть украинцев - и гораздо дольше). И у нас с ними общий славянский субстрат - и общая славянская прародина. Так что попрекать украинцев каким-то культурным родством с ними нелепо и смешно - изначально наше "братство" куда более основательным было, чем с русскими - с теми фифти-фифти, с поляками - почти на 100.

А мульку про "единый древнерусский народ" историки уже разобрали по косточкам. И наши, и российские. Не было и не могло сложиться за такое короткое время - полтора-два века - в то время никакого единого народа - на таком разнородном субстрате, с такими проблемами в коммуникациях - и на такой огромной территории

Сейчас российская наука даже новгородцев выводит в отдельный славянский этнос. По сути - четвертый восточнославянский

 

[PigSticker]

В теме о украинском национализме обсуждают русских. Какой примитивный уход от неудобной темы...