Убили человека в Сильпо

[Nikita3]

Знаю этот удар. Товарищ мой при мне такой же получил. Я ждал его пробуждения минут 40. Бандюки часто его применяют в ближнем бою. Странно что в отчете написали "кулаком". Ну никак тут не кулак, совсем. Наносящий должен сам дозировать его силу и скорость, чтобы ситуация не стала необратимой. Видать у чела совсем крыша не в порядке была. Теперь вот поимеет геморрой.

верно сказано. Настоящий спец как раз дозирует удары - непритяности никому не нужны. А тут видно был недалекий непрофессионал.

 

[Nikita3]

профессионал вообще мараться не будет, даже если перед ним дерьмо.

 

[doktor_7878]

Очень сомневаюсь в правдивости такого диалога... пострадавши явно дразнит своего будущего убийцу, что-то там пританцовывая подогнув ножки...

Мне некогда было пересматривать, я только один раз мельком его глянул.

Сейчас пересмотрел внимательней и в очередной раз убедился, что первое впечатления меня не подводит.

До 43 секунды паренек, которого явно колбасит, ему здорово, он живет в своем виртуальном мире, стоит задрачивает продавщицу, чувствует себя царьком и в разговоре он что то дерзкое отвечает обвиняемому. Причем говорит громко, так что обе продавщицы замирают и смотрят на них ибо понимают, что сейчас что то будет.

На 43 секунде парень уже собирался его урарить, но сдержался. Он подошел ближе на ухо ему сказал что то типа - "Шкет, веди себя культурно, ты в общественном месте и ты должен уважать окружающих. Тебя разве мама в детстве этому не учила?".
У покойника был хороший шанс остановиться. Прекратить пиздеть. Забрать пиццу и вернуть в игровой зал и откуда он там пришел.
Но он делает шаг навстречу и еще что то оскорбительное говорит.

Из-за того что был под наркотой в больницу ехать не захотел. Вечером болела голова, он принял большую дозу, давление поднялось и сосуды лопнули. Или блевотой захлебнулся, но так или иначе смерть лишь частично была следствием удара. Другая часть это пренебрежительное отношение к своему здоровью со стороны потерпевшего.

Поэтому, по справедливости ему должны дать около 5,6 лет. Ну, максимум 7, если это повторное подобное преступление или есть еще какие то отягчающие, а у покойника их нет.
А при хорошем адвокате, положительной характеристике, если судья мужчина, если свидетели будет на его стороне и т.д. то можно просится на те же 5 условно.

 

[doktor_7878]

Кацапов которые бьют людей за аскарбительная слово, нужно сажать на долгие срока, или сразу нахрен за поребрик.

У вас какая то зацикленность не здоровая. Причем здесь национальности вообще?
Человек это животное. Он миллионы лет был животным и только 40 000лет окультуренный, но мозг и все реакции остались прежними.
Весь культурный слой воспитания, который вдалбливается в человека с детства слетает за долю секунды в таких ситуацию. Уже в крови адреналин, пульс повышен, сосуды ссужены, зрение обостренно кора отключена, включена миндалина и еще сотни процессов в древних отделах головного мозга. Как бы это уже не то, что гуманитарии называют человеком. Но в следующую секунду мозг вернется и продолжит оценивать ситуацию.

Нет здесь национальностей и рас. Это все гораздо глубже.

 

[За жызнь без мата]

Мне некогда было пересматривать, я только один раз мельком его глянул.

Сейчас пересмотрел внимательней и в очередной раз убедился, что первое впечатления меня не подводит.

До 43 секунды паренек, которого явно колбасит, ему здорово, он живет в своем виртуальном мире, стоит задрачивает продавщицу, чувствует себя царьком и в разговоре он что то дерзкое отвечает обвиняемому. Причем говорит громко, так что обе продавщицы замирают и смотрят на них ибо понимают, что сейчас что то будет.

На 43 секунде парень уже собирался его урарить, но сдержался. Он подошел ближе на ухо ему сказал что то типа - "Шкет, веди себя культурно, ты в общественном месте и ты должен уважать окружающих. Тебя разве мама в детстве этому не учила?".
У покойника был хороший шанс остановиться. Прекратить пиздеть. Забрать пиццу и вернуть в игровой зал и откуда он там пришел.
Но он делает шаг навстречу и еще что то оскорбительное говорит.

Из-за того что был под наркотой в больницу ехать не захотел. Вечером болела голова, он принял большую дозу, давление поднялось и сосуды лопнули. Или блевотой захлебнулся, но так или иначе смерть лишь частично была следствием удара. Другая часть это пренебрежительное отношение к своему здоровью со стороны потерпевшего.

Поэтому, по справедливости ему должны дать около 5,6 лет. Ну, максимум 7, если это повторное подобное преступление или есть еще какие то отягчающие, а у покойника их нет.
А при хорошем адвокате, положительной характеристике, если судья мужчина, если свидетели будет на его стороне и т.д. то можно просится на те же 5 условно.

А завтра этому "боксёру" не понравится что ты здесь на форуме всех "нахуй" посылаешь. Найдёт и убьёт тебя. Это тоже будет правильно?

 

[doktor_7878]

А завтра этому "боксёру" не понравится что ты здесь на форуме всех "нахуй" посылаешь. Найдёт и убьёт тебя. Это тоже будет правильно?

Почему это всех? Одному пользователю, который проявляет неуважение. Только из-за того, что он не согласен с моим мнением. Так себя культурные люди не ведут.

И опять же, зачем вы делаете из него убийцу? Что это даст вам или обществу? Ок, вы посадили его на 10 лет. Кем он будет когда выйдет? Вы же уже сами назвали его убийцей, Или вы так далеко не заглядываете?

 

[Гість 99530]

Из-за того что был под наркотой в больницу ехать не захотел. .

Отказ от госпитализации уже очень неудобный факт для предъявы по нанесению повлекшему смерть.
Оно не повлекло смерть. Клиента вполне можно было спасти, если бы в неотложку доехал и ЧМТ ему диагностировали бы (а её неминуемо диагностировали бы, её невозможно пропустить).
Тяжкие телесные - да. Умышленное - под вопросом, может он в состоянии аффекта был и это докажет защита.
А убил себя потерпевший сам - отказавшись от госпитализации. Мог бы жить вполне, ЧМТ и перелом основания черепа - не приговор, если вовремя обнаружить.

 

[Гість 137995]

верно сказано. Настоящий спец как раз дозирует удары - непритяности никому не нужны. А тут видно был недалекий непрофессионал.

О, диванные эксперты подъехали. Милости просим.

 

[Гість 137995]

Самый настоящий убийца.Ладно если защищался или была причина его ударить,но из-за такой хуйни распускать руки...Нужно быть полным уебаном.

10 лет это самое то.

ИМХО, причиной смерти стала совокупность факторов. То, что приложился об пол и то, что не обратился в больничку. В случае первого фактора - да, виновт нападавший, но тут умысел убить доказать сложно. Второй фактор - сугуба субъективное решение пострадавшего. Был в сознании, добрался домой.

тяжкие телесные по неосторожности.

 

[Well-99]

Причем здесь национальности вообще?

Кацап это не национальность. Как педераст это не сексуальная ориентация. Кацап как и педераст это образ жизни, стереотип отношения к окружающим. Если человек считает что за обидное слово нужно пускать в ход кулаки, он и есть кацап. Ибо это кацапская идеология.

 

[Well-99]

Человек это животное. Он миллионы лет был животным и только 40 000лет окультуренный, но мозг и все реакции остались прежними.

Не совсем так. Человек это животное способное контролировать свои инстинкты. Если он не может контролировать свои инстинкты, то это животное называется не человек а зверь. И его нужно держать в клетке подальше от человеков.

 

[Well-99]

вы посадили его на 10 лет. Кем он будет когда выйдет?

А зачем ему выходить? Он умрет на зоне от заточки такого же отморозка, отвечающего ударом на слово. А вот если за 10 лет он отучится отвечать ударом на слово и будет способен контролировать свои эмоции, вот тогда и можно выпускать.

 

[Well-99]

Умышленное - под вопросом

Он не хотел причинять тяжкие телесные. Но сознательно допускал, и ему было похрен ударится человек головой о бетонный пол или нет. Юридическая наука называет это косвенным умыслом. Т.е. преступление совершено умышленно.

 

[Гість 137995]

Он не хотел причинять тяжкие телесные. Но сознательно допускал, и ему было похрен ударится человек головой о бетонный пол или нет. Юридическая наука называет это косвенным умыслом. Т.е. преступление совершено умышленно.

А что пострадавший не станет обращаться к врачам он тоже умыслил?
тут явно можно говорить об уысле съездить по иблу.
Того, что пострадавший свалится, да еще так неудачно он может быть и мог предположить, но доказать этот умысел без его чистосердечного просто нереально.

Я, кстати, не раз и не два был свиделелем подачи в циферблат ообычновеным пролетарием, к спорту имеющим отношение чуть более чем никакое. И безо всякого умысла, убить или потушить, от чего люди падали на пару минут отдыхать.

тка что явный умысел тут, как я уже писал, пока что один. Дать в литсо.
Остальное домыслы.

 

[Гість 137995]

Хороший вопрос к нашему законодательству, зачем его вообще выпускать?

Ну ты же понимаешь, что по такой логике можно сажать пожизненно за пощечину?
Есть понятие, типа, совершенное дествие, последсвия которого не наступили.

Это в полной мере относится к человеку. который в темном переулке встретит пара суровых парней, которые попросят расстаться с ценным имуществом, и тот, в качестве превинтивной меры даст в табло, после чего может даже отхватить люлей, и сесть. Как вы предлагаете - навсегда.
С вашей логической цеопчкой доказккать умысел убить - как два пальца.

 

[Well-99]

А что пострадавший не станет обращаться к врачам он тоже умыслил?

Всегда проводится экспертиза. И эксперты устанавливают причину смерти. И здесь 100% установят что причиной смерти является удар об пол. А на вопрос о том как повлияло на смерть необращение к врачу скажут, что после такой тяжелой черепно-мозговой травмы человек не мог осознавать фактический характер своих действий и руководить ими. И соответственно не мог сам обращаться к врачу. И усматривается только вина администрации магазина что не вызвали скорую.

 

[Well-99]

тка что явный умысел тут, как я уже писал, пока что один. Дать в литсо.
Остальное домыслы.

Судебная практика устоялась за десятилетия. В данном случае всегда преступление умышленное в форме косвенного умысла.

 

[Гість 137995]

а вот и нет, пощечина и удар локтем в висок это разные вещи, как выстрел из игрушечной воздушки и настоящего огнестрела. Хотя я не спорю убить можно и так и так, но в первом случае это будет действительно по неосторожности, а во втором сознательное нанесение тяжких телесных.

Любопытно бы глянуть ссылочку на классифицацию ударов.
А так же любоытно, как установить умысел ударить именно локтем, не ладнью, в отличии от, например, ситуации когда челоек хотел ударить наотмашь ладонью а попал локтем

Насчет темного переулка, есть же ж понятие самообороны, и человек в темном переулке как раз попадает под это.

И есть понятие допустимой самообороны

 

[Гість 137995]

Всегда проводится экспертиза. И эксперты устанавливают причину смерти. И здесь 100% установят что причиной смерти является удар об пол. А на вопрос о том как повлияло на смерть необращение к врачу скажут, что после такой тяжелой черепно-мозговой травмы человек не мог осознавать фактический характер своих действий и руководить ими. И соответственно не мог сам обращаться к врачу. И усматривается только вина администрации магазина что не вызвали скорую.

Если он пришел домой, да не сам, да общался со знакомымыми, как он не мог осознавать характер своих действий и руководить ими?

 

[Гість 137995]

Судебная практика устоялась за десятилетия. В данном случае всегда преступление умышленное в форме косвенного умысла.

Любой умысел надо доказать. Каким образом тут доказывать умысел убить?

Рассмотрим две ситуации.
Первая. Чувак изначально пришел в сильпо кого то вальнуть, тут опа, тот головой об плитку, дома не обратилсяк медикам и все.

И другой. Когда они первый раз друг друга видят, спонтанная неприязнь. перепалка, а от нападавшего недавно жена ушла, да с работы уволили. Вот нервишки то и подкачали. И просто на эмоциях стукнул.

Теперь вопрос. Что в характере действий нападающего, из тго что мы знаем, дает тебе уверенность говорить, что мы имеем дело именно с первым случаем?