Убили человека в Сильпо

[Well-99]

совсем уж вежать на него умышленное убийство - перебор.

На него убийство и не вешают. Ему вменяется тяжкие телесные повлекшие смерть. Ту же восьмерку получит.

 

[Well-99]

дай ссыль на определение косвенного умысла

Стаття 24.
3. Непрямим є умисел, якщо особа усвідомлювала суспільно небезпечний характер свого діяння (дії або бездіяльності), передбачала його суспільно небезпечні наслідки і хоча не бажала, але свідомо припускала їх настання.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Гість 137995]

Стаття 24.
3. Непрямим є умисел, якщо особа усвідомлювала суспільно небезпечний характер свого діяння (дії або бездіяльності), передбачала його суспільно небезпечні наслідки і хоча не бажала, але свідомо припускала їх настання.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Чудесно. А как теперь доказать, что обвиняемый понимал, что этот чувак, вследсвии удара упадет и пролломит себе бошку?

Я уже выше приводил пример с тычком в грудь.

Если б нападавший приложил сознатель но об пол балдой, например уже упавшего - без вопросов.

А тут....

Ну это, я не знаю. все равно што судить чувака, который дал доверенность на машину другомучуваку, который на ней людей сбил.
Ведь понимал же, что такое возможно

Короче. В этой ситуации, чтоб как ты говоришь было, нужно доказать, как минимум умысел нокаутировать. А не просто дать по щщам.
Если этот тип не профи боксер - анриал.

 

[iHuman]

Какой этот? Ну какой?
Я уже писал выше, что любой пролетарий, при определенном положении звезд может зярядить с тем же результатом, свидетелем чего я был.

Именно этот. Лично на моей памяти это второй такой. И оба 100% совпадают вплоть до мелких деталей. Раз в году и палка стреляет, соглашусь. Отчасти и ты прав. Но просто на замедленной перемотке я увидел факт того, что он потихонечку подкрадывался, чтобы занять самую выгодную позицию для нанесения удара (положение ног, корпус). Что навело меня на мысль о том, что именно это он и задумал сделать изначально (подготовка). Большинство так делают, когда хотят нанести свой самый натренированный удар. Ну а там уже, конечно, как эксперты решат.

 

[Гість 137995]

А даж если боксер - доказать что умышленно тоже проблематично. Не рассчитал силы.

Я тебе приведу сферический в вакууме пример умышленного нокаута.
К примеру. будет доказано, что жертву знал, испытывал неприязнь, размялся, забинтовал руку, взял кастет, подкараулил там где твердый пол, и внезапно, без разговоров, уебал.
Вот тут можно проследить действия, направленные на реализацию умысла, которые лягут в основу обвинения.
Вот тут челк

 

[Well-99]

А как теперь доказать, что обвиняемый понимал, что этот чувак, вследсвии удара упадет и пролломит себе бошку?

В силу уровня развития. Ребенок не понимает что если толкнуть сильно человека, то он ударится затылком об пол. А взрослый вменяемый человек это понимает.
Доказывается элементарно. В присутствии понятых ему говорят упасть спиной на бетонный пол с положения стоя. Если отказывается, записывают что осознает опасность для жизни и здоровья такого падения.

 

[Гість 137995]

Именно этот. Лично на моей памяти это второй такой. И оба 100% совпадают вплоть до мелких деталей. Раз в году и палка стреляет, соглашусь. Отчасти и ты прав. Но просто на замедленной перемотке я увидел факт того, что он потихонечку подкрадывался, чтобы занять самую выгодную позицию для нанесения удара (положение ног, корпус). Что навело меня на мысль о том, что именно это он и задумал сделать изначально (подготовка). Большинство так делают, когда хотят нанести свой самый натренированный удар. Ну а там уже, конечно, как эксперты решат.

Любой человек, с, как ты говоришь, натренированным ударом, тебе скажет, что положение ног, доворот корпуса, траектория руки просиходят сугубо на рефлексах. Это доморощеные джечканы, изучающие бокс по видео на ютубе думают как поставить ноги.

Как и насколько умышленно он вкладывался докахать можно только прочитав его мысли. Ну или он сам такое напишет.
И даже если это будет доказано, доказать, что целью нокаута был именно удар о пол, сам понимаешь....

 

[Гість 137995]

В силу уровня развития. Ребенок не понимает что если толкнуть сильно человека, то он ударится затылком об пол. А взрослый вменяемый человек это понимает.
Доказывается элементарно. В присутствии понятых ему говорят упасть спиной на бетонный пол с положения стоя. Если отказывается, записывают что осознает опасность для жизни и здоровья такого падения.

Хм... Ну понимаешь какое дело, тычек может привести к падению. а может и нет.... Из своего бурного прошлого могу вспомнить пример, как я(по дурости) провожаябарышню, слово заслово зацепился с наркетом, бывшим одноклассником, мне в лицо полетела бутылка с пивом(стекло), ну а я ж герой, еще и с бабой, короче... Понеслось. так вот, сложилась такая ситуация, что он стоит спиной к заборчику у бордюра, я это заметил, и толкнул в грудак, тот йобнулся. Там обошлось, просто перепрыгнул и надавал по иблу.
Так вот жае тут сложно было бы доказать. что я толкнул умышленно, чтоб он ебнулся. Нужно было доказать.что я на забор обратил внимание.
Я мог сказать "просто хотел оттолкнуть, чтоб он меня не ударил.

 

[Well-99]

Короче. В этой ситуации, чтоб как ты говоришь было, нужно доказать, как минимум умысел нокаутировать. А не просто дать по щщам.
Если этот тип не профи боксер - анриал.

Еще раз. Судебная практика давно устоялась, и вопросов нет ни у адвокатов ни у прокуроров. И в этой теме юристы сразу сказали что здесь умышленные тяжкие телесные повлекшие смерть.
Вот вам еще один подобный случай. Тоже бил в лицо под видеокамерами. Тоже человек ударился затылком и умер. И тоже виновный сел на 9 лет за тяжкие телесные повлекшие смерть. И тоже блеял в суде что убивать не хотел, а типо защищал честь девушки.

?t=30

 

[Гість 137995]

Еще раз. Я никоим образом не оправдываю нападавшего.

А вообще, мораль сей басни такова. нехуй махать руками. Ну разве что ты видишь, что тебя щас будут калечить. Иначе может закончитсья так.
Хочешь почесать кулауи - полно залов.

 

[Гість 137995]

Еще раз. Судебная практика давно устоялась, и вопросов нет ни у адвокатов ни у прокуроров. И в этой теме юристы сразу сказали что здесь умышленные тяжкие телесные повлекшие смерть.
Вот вам еще один подобный случай. Тоже бил в лицо под видеокамерами. Тоже человек ударился затылком и умер. И тоже виновный сел на 9 лет за тяжкие телесные повлекшие смерть. И тоже блеял в суде что убивать не хотел, а типо защищал честь девушки.

?t=30

Давай не забывать, где мы живем и что стоит во главе угла нашего "правосудия".

Представь себе, от следователя зависит, дадут ли челу условно или он сядет на 10 лет. В наших реалиях.
Да и за раскрытие тяжких телесных повлекших смерть похвалят больше, чем за хулиганство.

 

[Гість 99530]

после такого удара по голове, далеко не каждый может здраво соображать. Перестаньте оправдывать преступника!

Так ему вызывали скорую. Он отказался госпитализироваться. На счет соображения - чтобы отказаться, надо подписать письменно отказ.

 

[Belkina Olga]

На замедленной перемотке я увидел факт того, что он потихонечку подкрадывался, чтобы занять самую выгодную позицию для нанесения удара (положение ног, корпус). Что навело меня на мысль о том, что именно это он и задумал сделать изначально (подготовка). Большинство так делают, когда хотят нанести свой самый натренированный удар.

Отработанный удар локтем. Тут даже добавить нечего. Чувак явно понимал последствия такого удара, нанесенного противнику такого хлипкого телосложения... Но очень хотелось приключений очередных...

 

[Kitten[RiF]]

Очеретяному вон по-прежнему пока умышленное убийство вменяют.

С мотивировкой:

"В ході словесного конфлікту у ОСОБА_3 раптово виник злочинний умисел, реалізуючи який він умисно наніс один акцентований удар кулаком лівої руки в область правої частини обличчя ОСОБА_12, тобто в життєво-важливий орган - голову, чим заподіяв йому тілесні ушкодження у вигляді внутрішньочерепної травми, внаслідок чого наступила смерть ОСОБА_11 При цьому ОСОБА_3, як кандидат у майстри спорту з боксу та кандидат у майстри спорту з кікбоксингу, чітко передбачав, що такі його дії можуть призвести до смерті потерпілого, хоча і не бажав, але свідомо допускав настання саме таких наслідків."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И не торопятся менять квалификацию на 121 ККУ.
Посмотрим, как оно дальше будет.

А по "господину" из "Сельпо" скоро, думаю, тоже узнаем как оно, кандидат он окажется чего-нибудь или нет.
А где была информация, что его поймали уже? Я пролистал тему вроде, не понял, откуда информация что уже.

UPD.
Всё, нашёл.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[doktor_7878]

Очеретяному вон по-прежнему пока умышленное убийство вменяют.

С мотивировкой:

"В ході словесного конфлікту у ОСОБА_3 раптово виник злочинний умисел, реалізуючи який він умисно наніс один акцентований удар кулаком лівої руки в область правої частини обличчя ОСОБА_12, тобто в життєво-важливий орган - голову, чим заподіяв йому тілесні ушкодження у вигляді внутрішньочерепної травми, внаслідок чого наступила смерть ОСОБА_11 При цьому ОСОБА_3, як кандидат у майстри спорту з боксу та кандидат у майстри спорту з кікбоксингу, чітко передбачав, що такі його дії можуть призвести до смерті потерпілого, хоча і не бажав, але свідомо допускав настання саме таких наслідків."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И не торопятся менять квалификацию на 121 ККУ.
Посмотрим, как оно дальше будет.

А по "господину" из "Сельпо" скоро, думаю, тоже узнаем как оно, кандидат он окажется чего-нибудь или нет.
А где была информация, что его поймали уже? Я пролистал тему вроде, не понял, откуда информация что уже.

UPD.
Всё, нашёл.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Это тоже немотивированное решение.

у мотивувальній частині рішення навести правове обґрунтування і ті доведені фактичні обставини, з огляду на які ці доводи або докази взято до уваги судом.

Суд должен был обосновать, что у боксера есть реальные знания и навыки нанесения такого, как они пишут "акцентованого удару в голову" при котором наступает смерть. А этого нет и быть не может.
Во-первых, нет таких ударов, а даже если такие есть, то боксеров им не учат.

 

[kiova]

сорян, если уже опубликовали, но вот:



"я ни в чем не виноват, он сам"

 

[Belkina Olga]

Применить к хлюпику удар локтем...
Его реально надо изолировать-чувак отлично знал, на что идёт.

 

[Dasister]

За такое нужно сажать. Это бесспорно.
Даже, если тот оскорблял. Тем более. что это происходит в людном месте, ане в глухой подворотне, то есть тут налицо уже особый цинизм.
И скорее всего , если этот боксер так реагирует на словесные оскорбления это у него далеко не первый случай..

 

[koalla21]

сорян, если уже опубликовали, но вот:



"я ни в чем не виноват, он сам"

В видео говорит, что конфликт спровоцировал убитый, а в комментариях под видео с магазина пишут:
"Сотрудница делает пиццу челу в красном(умершему), чел в красном говорит, только не кладите пожалуйста свинину, остальное оставьте все как есть. Тут подключается то быдло со словами "Шаурму со свининой же хаваете, что тут выпендриваешься". Чел в красном отвечает, "Тебе не пофигу вообще, что я заказываю?! Иди вон сала себе купи". И то хуйло наносит удар. Были безобидные парни, друг убитого даже не вступился. Это хуйло напало на слабого, умерший был в два раза худее него по словам соседки. По словам друга у него еще и дочка маленькая осталась, …"

 

[Lakier]

захотели бы - нашли. У меня в УВД знакомые, так они за секунду находят кого надо и где надо. У сотрудника сперли (в гражданском был) кошелек - нашли и задержали, без проблем. А вот если у них не стоит цель найти - то другое дело. У нас законы голимые вообще-то, давно и вышку надо впаривать за убийство, зарплаты полицейским поднять в 10 раз и разрешить если что стрелять в преступника и это потом не обсуждалось чтоб. Тогда б не было таких уродов и дебилов вокруг с подобными инцидентами.

А право первой брачной ночи хочешь? Прикинь, ты на ментовском БТРе въезжаешь прямо в церковь на венчание,
Пацаны твои лупят гостей от души, пока те шевелится не перестанут, а ты ебошишь жениха берцем в пах, что Марадона пенальти, и потом невесту вкруговую прямо на броне.
Заебок вечеринка, да?
ИЧСХ, всё по закону. Подчинись, потом обжалуй.
Ты, кстати, не возле неотложки живешь? Есть там Никита, как раз годный отморозок.