У кого Азаров отберет единый налог. Список

[inside®]

Хочешь учиться в ВУЗе бесплатно? учись. Но потом отработай. Прямо или косвенно эти деньги.

ну это совок в чистом виде: сначала придумаем специальность, придумаем преподов, которые будут учить, потом придумаем, где этому полудурку работать - ну просто супер
человек сам должен понимать, что он, несмотря на конкуренцию, сможет отбить и стоимость образования и заработать. прогорит - его траблы. это рынок. это нормально.

А то сейчас вот ищу себе продавца в магазин на небольшую зарплату, так завалили резюме с ВО или 2-мя ВО даже. И зачем тогда училась?

ну вот и ответ чем лучше будет этих заставлять отрабатывать (т.е. гарантированно платить зарплату непонятно за что) - это ж розовая мечта последнего поколения бестолочей, кто ж так делает?

Но в тоже время существует маразм другого порядка - когда на работу, не требующую особых знаний и навыков берут только с профильным ВО

да потому, что диплом у каждой собаки есть, а если даже диплома нет - значит чето с соискателем неладно - вот к чему привела мода на в/о

 

[Лабамут]

ну это совок в чистом виде: сначала придумаем специальность, придумаем преподов, которые будут учить, потом придумаем, где этому полудурку работать - ну просто супер

+1
И решается это не платным образованием (богатые и чиновники будут платить за диплом бестолочей или "решать вопросы" на индивидуальном уровне, а потом дипломированные бестолочи тоже пойдут во власть по протекции), а отсутствием коррупции среди преподов в первую очередь. Если надо ставить "двойку", то надо ставить "двойку".
Уменьшение количества абитуры - уменьшение количества преподов.
При одинаковом бюджете (дотациях) - можно улучшить качество преподавания.

ну вот и ответ чем лучше будет этих заставлять отрабатывать (т.е. гарантированно платить зарплату непонятно за что)

при совке "отработка" достигалась еще и тем, что научному персоналу платили меньше, чем рабочим.

да потому, что диплом у каждой собаки есть, а если даже диплома нет - значит чето с соискателем неладно - вот к чему привела мода на в/о

не только. в некоторых отраслях профильное образование требуется по закону. а еще ты не можешь принять на работу с должностью "инженер-чего-то-там" того, кто на самом деле не инженер (не магистр,не бакалавр), и закончил только 11 классов.

 

[Ferox]

я не агитирую за всеобщее высшее образование, я скорее против, т.е. не против грамотности (но грамоте учат в начальных классах), но против стадности и перепроизводства недоспециалистов. образование должно быть качественным - согласен? во-вторых, спецов должно быть столько, сколько нужно

Я не согласен что спецов должно быть "столько сколько нужно" в контексте "не больше чем...". Я считаю что спецов должно быть как можно больше, и этот тот случай, когда предложение, если что, создаст спрос. Тут другое. Не может быть в стране 80% спецов. И 50% не может. И 30% не может. Это какой-то обман, когда "высшее образование" получает более 30% населения. И то из этих 30% хорошо если хотя бы четвертая часть будет достойна наименования "спец".

все профессии нужны и т.п. нельзя только копаться в шахте и катать трубы - это абзац. у нас не банановая республика и торговля сырьем или, так скажем, не конечным продуктом - путь в никуда. нужно не металл катать, а машины из него делать и т.д. - вот за чем будущее. а для этого нужна и наука и инженеры и многое другое, включая продажников и маркетолухов - нужны они, реально нужны.

Во-первых "продажник" - это социальный продукт. Потому что он создает "хорошее настроение" у покупателя. А вот маркетолог (в обычном смысле этого слова) - это интеллектуальный продукт, если результатом его деятельности является минимизация издержек. Или опять социальный если результатом является то же самое "хорошее настроение" у покупателя.

Во-вторых, есть продукт который надо производить в первую очередь, есть который во вторую, а есть который "по остаточному принципу". Вот интеллектуальный - это который в первую, материальный - который во вторую, а социальный - по остаточному принципу. Но никто не говорит вообще не производить социальный продукт.

+1
И решается это не платным образованием (богатые и чиновники будут платить за диплом бестолочей или "решать вопросы" на индивидуальном уровне, а потом дипломированные бестолочи тоже пойдут во власть по протекции), а отсутствием коррупции среди преподов в первую очередь. Если надо ставить "двойку", то надо ставить "двойку".

Что, и тому кто на платном учится - тоже ставить двойку? И отчислять? А чтобы было так, у ВУЗа должен быть "запас рентабельности". И цена на обучение должны быть не самая дешевая. Чтобы те кто остались платили и за того кого отчислили. А то получается отчислишь лишнего - ВУЗ вылетит за грань рентабельности.

И вообще, спрос на качественное образование должно диктовать общество, а не ВУЗы в административно-командном (и не подкрепленном экономической основой) порядке должны принудительно штамповать "хороших специалистов".

 

[Гість 3253]

я получал свое ВО, когда его, к счастью, нельзя было купить за деньги. так что Вам остается выбрать оставшийся вариант ответа.

Странно... Во времена, когда нельзя было купить ВО - его получал каждый, кто не полный дебил.
Не вижу в СССР-овском образовании намёка на неординарность ума. С чего мне выбирать второй вариант, если есть третий не упомянутый - просто поступил, совок бесплатно обучил и диплом дал?

И также не понимаю почему на основании своего штатного советского образования люди делают выводы о том кто должен получать ВО, а кто - нет.
Смотрите в сторону Тайваня! Там высшее образование вообще обязательное.
И сраный малюсенький Тайвань по высокотехнологической продукции составляет конкуренцию не кому-нибудь, а гигантскому Китаю.
Вот вам и подозрительная образованность...

 

[*ТаТа*]

я... вот не пойму... а чем 10 лет обучения были плохи??
не успевали чему-то научить? или сейчас уровень "ума" резко упал??

о.. случай в тему.. произошел сегодня... молодой (с ВО) папа-компьюторщик (так его доктор назвал).. забрал из роддома жену и ребенка.. детей сейчас выдают рано.. пупок еще пережат прищепкой.. папе показалось, что прищепка царапает малыша.. поэтому он... !!!! отрезал ножницами прищепку с пуповиной!!! вот.. что это?? отсутствие ума? жизнь в виртуальном мире? или что?

про образование... уже здесь сто раз писала.. но не поленюсь еще раз написать:
в Австралии ВУЗы...
набирают студентов по знаниям... обучение бесплатное..
диплом ценится.. за спецами очередь..т.е. ВУЗ заработал статус..
выпускники идут на работу... и когда они выходят на определенный уровень зарплаты... с них начинают вычитать деньги за обучение...
(кто уровня не достигает - обучение не оплачивает, но говорят, процент неплательщиков незначительный)
ВУЗ заинтересован в качестве обучения = получить деньги..
студент заинтересован в получении качественного образования = гарантия успеха в жизни...

 

[Александр 1-й]

Странно... Во времена, когда нельзя было купить ВО - его получал каждый, кто не полный дебил.
Не вижу в СССР-овском образовании намёка на неординарность ума. С чего мне выбирать второй вариант, если есть третий не упомянутый - просто поступил, совок бесплатно обучил и диплом дал?

Правда ваша. Помнится собрался поступать после профильного ПТУ (наладчик радиоаппаратуры) в ВУЗ в 85 году, так в Черновцы приезжали агитировать преподы из НИЖНЕГО НОВГОРОДА!!! Т.е. недобор там был просто СУМАСШЕДШИЙ. Причем, если бы у нас набралось 5 человек желающих поступать, то вступительная комиссия бы приехала принимать экзамены В ЧЕРНОВЦЫ.
Внимание вопрос. Как вы полагаете, сложно ли было поступить В ТАКОЙ ВУЗ? А уж заочное образование... я вообще помолчу

 

[Ferox]

о.. случай в тему.. произошел сегодня... молодой (с ВО) папа-компьюторщик (так его доктор назвал).. забрал из роддома жену и ребенка.. детей сейчас выдают рано.. пупок еще пережат прищепкой.. папе показалось, что прищепка царапает малыша.. поэтому он... !!!! отрезал ножницами прищепку с пуповиной!!! вот.. что это?? отсутствие ума? жизнь в виртуальном мире? или что?

Это детская непосредственность, которая проистекает из жизни в виртуальном мире....

 

[*ТаТа*]

вы думаете это не страшно?
ведь если бы участковый доктор случайно (не по плану, просто проходил мимо) не зашел... ребенок бы умер...хотя... и сейчас еще никто не знает что будет.. ребенок в больнице..

о! фильм вспомнила - Эквелибриум...

 

[Ferox]

вы думаете это не страшно?

Для общества - не страшно.

 

[Безумный суслик]

Для общества - не страшно.

"Государство - это я!" (с), да,Ферокс?

 

[Ferox]

Государство и общество - сильное разные вещи. Для государства как раз это неполезно. Государству работники нужны.

 

[Гість 3253]

после такого даже общаться серьезно как то стремно

Тайвань с Тайландом не перепуталис, часом? то было бы действительно как-то стрёмно... Перепутать сталицу ****-туризма с оплотом новых технологий.

У Тайланда столица - Бангкок. Может вы думали, что Тайвань?

 

[*ТаТа*]

Государство и общество - сильное разные вещи.

действительно... может сначала разберемся по понятиям..

 

[Fibio]

что-то Ваша полемика, товарищи, ушла не в ту степь. Вопрос по теме: кто-нибуть то-то слышал о поправках к НК, касающихся приведенного списка обязательных НДС-ников?

 

[Александр 1-й]

? это как это? подробнее можно?
или вы имеете в виду, при какой деятельности НДС (ака общая система) обязателен?

 

[Безумный суслик]

 

[Klim872]

Народ, 20-го числа на бухгалтерском портале будет веб-конференция с Киршом на эту тему

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Думаю лучше задать вопросы специалисту, который там все время крутится и в теме, чем придумывать и распускать сплетни.

 

[dirty_deutsch]

О, круто, ща как напишу Киршу вопросик, который меня давно волнует

 

[Лабамут]

Маразм крепчал, и танки наши быстры...
Бродский: Кассовые аппараты помогут бороться с контрабандой на рынках
Введение кассовых аппаратов позволит проследить происхождение товара и проконтролировать факт уплаты с него налогов. Такие меры помогут в борьбе с засильем контрабандных товаров на украинских рынках. Такое мнение высказал глава Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства Михаил Бродский, сообщили в пресс-службе Госкомпредпринимательства....

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ferox]

А почему честным украинским предпринимателям не нравится идея использовать кассовый аппарат?