Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Цигун

Дэйл Купер сказав(ла):
Agan, давать оценку незнакомому человеку, как по мне - не есть правильно.
Натисніть, щоб розгорнути...
Вот когда вырастишь большой-пребольшой в области цигун, будешь преподавать, хлебнёшь многое из грязи в этой области, будешь нести ответственность за своё преподавание, будешь отгрёбывать человеческое скотство и благодарность, то и будешь рассуждать о том, что позволено и не позволено. Это он тебе не знакомый. А меня это не касается.

Я столько встретил в жизни калек после этих популяризаторов, что, и часто, помочь им уже ничем нельзя. Иногда ложь так сильно сливается с человеком, что её вытравить труднее, чем рак.
Впрочем, Севрилл тут достаточно чётко написал про реалии жизни.
 
Дэйл Купер сказав(ла):
Sevryll, да, прийдётся съездить в Китай :)
Забавная одна вещь, которую мне рассказали. Когда к монастырю Шаолинь сы подьехали американские туристы, то там было немного монахов, готовых обучить некоторым приёмам ушу , но за высокую плату в долларах. И когда счастливый американец выложил пару сотен долларов, монах обучил его некоторым приёмам.
Человек который со стороны видел это - понял, что американца обучили пару приёмам из спортивного ушу. Но тот,воспринял это как настоящее кунг-фу:) Традиционному ушу не обучают даже китайцев. Лишь в самом монастыре. И только монахов.
Натисніть, щоб розгорнути...

Это верно монастырь ШаолинСы давно стал спортивным туристическим комплексом, Хай Ден переворачивается в гробу когда новый настоятель заседает в верховном совете Китая как депутат, очень жаль но та же участь настигла и УданСы - все превратилось в туристический бизнес! Однако, если приехать с хорошей базой, найти нужного человека и при "попутном ветре", всегда найдешь "знающее ухо и стоящий язык", даже в коммунистическом Китае увлеченном прогрессом и коррупцией найдутся люди хранящие и ценящие ГунФу, впрочем их не больше чем и у нас ))))
 
Дорогой Sevryll! Настоятель монастыря Ши Юнсин заседает даже не в депутатах, он - **** политсовета Китая, т. е. что-то типа политбюро ЦК КПСС. После смерти последнего носителя традиции шаолиня, преподобного Ши Су Си у нового бизнесмена Юнсина больше нет конкурентов. Шаолинь теперь - коммерческая структура с пропагандистским центром, денежным оборотом типа РПЦ. В общем, как обычно, - китайская специфика.
 
Воистину, для того что бы загубить дело. нужно всего лишь его организовать и возглавить ))))
 
Agan сказав(ла):
Дорогой Sevryll! Настоятель монастыря Ши Юнсин заседает даже не в депутатах, он - **** политсовета Китая,.....Шаолинь теперь - коммерческая структура с пропагандистским центром, денежным оборотом типа РПЦ. В общем, как обычно, - китайская специфика.
Натисніть, щоб розгорнути...

Только это не "китайская специфика" - а классичекий этап становления религии.
В теории Вебера, об этапах станосления религии, есть такой, который звучит как - "Вовлеченность в государственную власть".



Sevryll сказав(ла):
Воистину, для того что бы загубить дело. нужно всего лишь его организовать и возглавить ))))
Натисніть, щоб розгорнути...

Организовать и возглавить дает доступ к управлению. А далее все зависит от того к какой группе или обществу относится данный "возглавлятель". От этого и будет зависеть - толи данное направление начнет развиваться и улучшаться, толи развалится.

В Китае основополоагающее мировозрение - это конфуцианство. Все приходящее позже - буддизм, коммунизм - модифицировалось именно под конфуцианство. И то что Шаолинь встроили в социум с его общественными и комерческими интересами - тому потверждение.
 
Останнє редагування:
Увы, Даосизм был много раньше государственного течения философии Конфуцианства и кстати сейчас оно в упадке.
 
Даосизм и Конфуцианство - это две основных мировозренческих, определяющих позиции в Китае. Именно под них и под их влиянием модифицировалось все что приходило в Китай.
Различие между ними в том что конфуцианство стало главной религией, поскольку оно социальнонаправлено.

Например когдла пришел буддизм в Китай - то он был модифицирован даосизмом - получился Дзен. Дзен - это даосизм по сути, а не буддизм. Но так как социальнонаправленным является конфуцианство - то и все-равно все скатилось к тому что и описывалось выше. Шаолинь - просто очередной институт массовой физкультуры.

Пришел коммунизм в Китай - опять-же он не стал тем коммунизмом или социализмом что был в СССР. Он именно стал все тем-же конфуцианством, но под другими знаменами.
Или трудно заметить разницу между советским коммунизмом и китайским?
Сейчас пришел, типа "рыночный капитализм под руководством коммунистической партии". И что? Трудно заметить что все социальные принципы остались теми-же, конфуцианскими?
 
Вы хорошо образованы, но переоцениваете конфуцианство. Это всего лишь философское течение основанное на государственной морали и традициях этноса Хань, в реальности не имеющее ничего общего с религией. На сегодняшний день все этносы мира притерпевают трасформацию из самобытности в обшее усредненное человечество земли. Китай здесь не исключение - причина информационная освобожденность. Китайский коммунизм отстал и недоразвит был к моменту начала реформ, а когда "горшок не обожжен" его форму еще можно изменить без труда и усилий. Именно это произошло с китайским переходом от коммунизма к капитализации. Конечно можно и падение капли волы с ветки в моем саду связать логической цепью с тайфуном Катрина в США, но по моему это уж слишком притянуто идеализацией.



Кстати конфуцианство никогда не было главной религией, государственной и то не долго. Религия должна иметь свои основные признаки: Мировоззрение, Философию, Обьект поклонения, Ритуалистику, иерархичную структуру адептов на базе приемственности и цель достижения верующими. Как видите что минимум трех признаков в Конфуцианстве нет!
 
Останнє редагування:
Насчет конфуцианства все намного сложнее.

Основа древнего Китая, его государственной религией был шаманизм. Уже более 4 тыс. лет назад существовала письменость.
Небесный царь Юи спустился с неба и научил всему людей. Почитание духов месности, предков. Жертвоприношение духам. Китайский государственный шаманизм. Тянь-ши, небесный император, ему подчинялись духи 4 сторон света. К 5 веку до н. э. Возникло 6 государств, сражающихся между собой до нашей эры.

Зетам пришло время Лао-Цзы и Конфуция.
Лао Цзы жил лет на 30 раньше Будды. Он был хранителем императорских архивов. Он создал ДаоДеЦзы. Что по своей сути представляло собой мотивы управления.
"Лучший правитель – тот о ком не знают. Следующий – тот, кого все любят. Плохой – тот, кого боятся. Самый худший – тот, кого презирают. "

Конфуцианство.

Конфуций жил в тоже время, что и Лао-дзы. Конфуций стремился привести Китай к большому порядку. Он выразил порядок в законах ли. Он в провинциях предлагал свои услуги советника управления. Но нигде он не служил долго. Он создал школу, где обучал искусству управления. В течение 2 тысяч лет конфуцианство было основной идеологией Китая. Он считал, что все отношения должны быть ритуализированы и регламентированы. Жесткая иерархия, соответствие своему месту. Разница между благородным человеком и простым человеком – лежит во внутренней дисциплине. О богах не говорил ничего. Одно время конфуцианство уничтожали, но благодаря императору У-ди, за короткий период времени, конфуцианство стало государственной религией. Конфуцианство не религия, но дает духовный смысл.

И в Даосизме и в Конфуцианстве присутствовали все религиозные составляющие. Разница лишь в том что конфуцианство быле четко социально-напралено.



А далее пришло влияние буддизма. Но не так все просто прошло. Буддизм был преображен под китайским влиянием.
Из Индии в Китай пришел монах Бодхикарма. В Китае возникли будисские монастыри. Поскольку Китай был системой государственного аппарата. Буддизм стал интегрироваться в государственную систему. . Буддизм и даосизм пребполагали запреты. Они были похожи. Различия было в том, что будисты смотрели на мир, как на освобождение. Также предполагали выход из социума. Из китайского социума нельзя было выйти. В этом и есть суть всех китайских религий и философий.



Касательно возникновения Ци-гун.
Ци-гун полностью относится к Даосизму и шаманизму. Ни о каком буддизме и речи не может быть.
Цель даосизма – индивидуальное бессмертие.
Вэй-дан – внешний элексир, послужил основанием китайской медецины. Считалось, что в человеке живет 3 червя, которых старались уничтожить ртутью и не употребляли мясо и злаковые.
Нэй-дан – внутренний элексир. Из него возникли – ци-гун, иглоукалывание, даосская магия, аккупунктура. Взращивание внутреннего зародыша. Он покидал тело через верхнюю чакру и жил в энергетическом виде.
Далее в данных направлениях шла концепция первоэлементов и их взаимождействие. Так-же концепция Инь-Янь.
Соотношение внутренних органов с первоэлементами.
И круги взаимодействия первоэлементов.

Разрушительный: Вода – тушит огонь, огонь – плавит металл, металл – рубит дерево, дерево – губит землю, земля – засыпает воду.

Созидательный: Дерево – порождает огонь, огонь – порождает землю, земля порождает металл, металл – порождает воду, вода – порождает дерево.
 
Останнє редагування:
Думаю, Phoma, смысл не в ошибках и описках, а в сути сказанного. Кстати если говорить о приличном обществе, то лучше молчать в интернете. ))) А на счет "нашего провинциального городка" - то думаю Вы не Харьковчанин! Вернувшись же к теме, скажу то что писал и ранее, seetoo, хорошая образованность в истории религии Китая, но для меня Конфуцианство никакого отношения к ЦиГун не имеет (хоть Кофуцый и причислен к даосскому пантеону бессмертных небожителей). Совершенно согласен, что ЦиГун не имеет отношения к Буддизму как философской системе (правда Тибетский Буддизм-Ламаизм в связи с этнической составляющей смешан с шаманизмом а следовательно с Джуд Ши, но так мы далеко закопаемся). В Китае все раздельно и не разделимо. Исторические события смешали учения на уровне личностей и появился ЦиГун Шаолин Сы (как говориться Будда далеко, а выживать нужно сегодня и здесь))). По мне, так Бодхидхарма вообще кинул своих последователей и сам Шаолинь создал себя таким какой есть. Пять первоэлементов основа Цигун как качества трансформаций жизни, Ба Гуа (учение восьми триграм) как гармония взаимоотношений завершенных форм, основной принцип Дао как единство и противоположность начал - все это и есть фундамент ЦиГун. Единая система равновесия мироздания и тела человека. Отсюда ЦиГун лечебный (восстановление гармонии в теле человека), ЦиГун боевой (использование потоков концентрации и выражения ци в технике ударов и порождение дисгармонии в теле противника), ЦиГун окружающей среды (ФенШуи), ЦиГун политический внутри интересов групп одного народа и т.д.
 
С Новым Годом!))
 
Дэйл Купер сказав(ла):
Agan, давать оценку незнакомому человеку, как по мне - не есть правильно. Но ваше сообщение я получил, будет время, позвоню :)
Натисніть, щоб розгорнути...

Agan толковый человек,так что если он чо-то говорит,значит на то есть причина.Чуваки вы компетентные,так шо вот мое вопрошение,а на чо при жизни сгодится цигун?
 
По моему вся ветка только об этом )))
 
Приятно слышать, что ЦиГун для кого то "все", хотя в жизни есть много других увлекательных вещей )))
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Назад
Зверху Знизу